stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht: huwelijk van Antonius Goethart en Anna Thijssen, ws. vóór 1708; Antonius ws. militair. opgelost



Profiel afbeelding

Antonius Goethart en Anna Thijssen hebben 2 kinderen die in Maastricht zijn gedoopt:

Anna Catharina, 12-07-1714, St Catharina, Maastricht;

Anton Johan, 5-6-1723, St Catharina, Maastricht;

en mogelijk een zoon Petrus (Pierre) die in Aire (Fr) is geboren, datum niet bekend. Petrus trouwt met Anna Doris in 1732 NH in Maastricht; hij is dan tamboer in het Staatse leger; zij krijgen 4 kinderen tussen 1732 en 1739, allen in St Catharina, Maastricht gedoopt. 

en mogelijk een zoon Franciscus Goethart; gedoopt in Oostende in 1708. Franciscus trouwt met Sibilla Lemmens (NH) in Maastricht in 1732. Zij krijgen 5 kinderen, de eerste 4 in Maastricht, tussen 1733 en1747 allen RK gedoopt in St Catharina, Maastricht, en een dochter in Breda in 1749. 

Petrus is in 1732 tamboer in de comp. van Majoor P. de Ferrij (IR690c) en Franciscus is in 1732 corporaal in de comp. van Luit. Kolonel Rek van Mulhuisen (IR690c).

De doopgetuigen bij de kinderen van Anton Johan, Franciscus en Petrus duiden op hun verwantschap, en ook de naamgeving van de kinderen. 

Ik heb bovenstaande gegevens in de doopboeken (RK St Catharina) in Maastricht gevonden en in alle Limburgers, maar ik kan geen huwelijk vinden voor Antonius Goethart en Anna Thijssen. Ik heb het idee dat hij militair was en af en toe van garnizoensplaats veranderde.

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 06:56 (laatst bijgewerkt 5 mar 2021 — 13:09 door auteur)

A van Egmond (oud) - 23 feb 2021 - 07:03

Dank u, goed idee

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 09:14

Nog een paar kinderen van Francois

Namen:

29 juli 1737 Henri Goethart
4 januari 1739  André Goutart
20 juli 1742 Anne Elisabeth Goethart
5 februari 1744 Jean Goethart

Frank Fransz - 23 feb 2021 - 09:56

Hartelijk dank Frank! Waar hebt u deze zo snel kunnen vinden? Als ik op Rijksarchief België zoek, kan ik hem niet vinden.

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 11:04

In de parochieregister index. ( kan ook via FS)

Militairen uit Maastricht kwamen ook veel in Namen. Vandaar dat ik daar eerst ging kijken.

Frank Fransz - 23 feb 2021 - 12:16 (laatst bijgewerkt 23 feb 2021 — 12:18 door auteur)

Ik heb geprobeerd een parochieregister index te vinden op Rijksarchief België, maar dat is niet gelukt. Ik ben niet goed thuis in de Belgische archieven, misschien dat ik verkeerd zoek. Kan u misschien een link geven? Bij voorbaat dank.

Als ik de link naar FamilySearch volg, heb ik zo te zien geen toegang - of ik moet naar een Family History Library gaan. Dat zou normaal kunnen, maar het is niet zo gemakkelijk op het moment (ik woon in Australië).

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 13:44

Zoon  Petrus krijgt al een eerste kind in 1732. Dat betekent dat hij waarschijnlijk in of voor 1705 geboren is. Het huwelijk van Antonius en Anna zal dan ook wel flink wat eerder zijn gesloten dan rond 1714. Ook Franciscus zal voor 1714 geboren zijn. Mogelijk is een van beiden vernoemd naar de vader van Antonius. Verder zou je ook een zoon Matthijs/Mattheus verwachten.

Liesbeth Niepoort - 23 feb 2021 - 14:06 (laatst bijgewerkt 23 feb 2021 — 15:38 door auteur)

Frank Fransz - 23 feb 2021 - 16:29

Familysearch, op de camera klikken.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Frank Fransz - 23 feb 2021 - 16:41

Hartelijk dank voor de instructie Frank. En ik was niet ingelogd toen ik naar FS ging, toen zat er een slotje op de camera. Nu heb ik de kinderen van Franciscus /Francois ook gevonden.

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 21:35

Dank je Liesbeth voor de tips met de namen. Ik verwachtte ook een Antonius. Maar wat Petrus betreft, als hij rond 1710 geboren zou zijn, zou hij 22 jaar zijn in 1732, en dat is toch oud genoeg om te trouwen?

Josephine Isaacs - 23 feb 2021 - 21:43

Natuurlijk kon je met 22 trouwen, maar mannen deden dat vroeger toch vaak pas als ze ca 26 of nog iets ouder waren. 

Liesbeth Niepoort - 23 feb 2021 - 22:59

Overlijden van Pierre/Petrus Goethart gevonden!

Ik heb nu ook de overledenen in de parochieregister index van Namur doorzocht op de naam Goethart. Daarin vond ik:

Pierre Goethart, overleden op 14 Augustus 1744. Dat zou heel goed mijn voorvader Pierre/Petrus kunnen zijn, want vervolgens vond ik dat zijn vrouw, Anna Doris, opnieuw is getrouwd op 20 maart 1745 in Maastricht met Joannes Arnoldus van Dam, soldaat, ged. 13 april 1716, Maastricht.

Verder heb ik Anna Thijssen en Franciscus Goethart (moeder en zoon?) als doopgetuige gevonden in Grave op 7-06-1726, bij de doop van Franciscus van Drongelen (ouders Jacobus v Drongelen en Petronilla Wanhi,).

En  Petrus Goethart (en Gertrudis Aerts) was doopgetuige in Grave op 12-02-1728, bij de doop van Anna Gertrudis Garmonpré (ouders Carolus Garmonpré en Maria Silvic). 

Misschien waren de broers Petrus en Franciscus Goethart soldaten in hetzelfde regiment, gelegerd in Grave? En was hun moeder ook in Grave? De doop van Petrus en Franciscus heb ik echter nog niet kunnen vinden, dus ik heb ik nog geen bewijs dat Anna Thi(j)ssen hun moeder is.

En ik heb het huwelijk van Antonius Goethart en Anna Thi(j)ssen nog niet gevonden.

Josephine Isaacs - 26 feb 2021 - 22:36

Heb je er ook aan gedacht dat de naam wel eens Godart(d) zou kunnen zijn.

Grave was het laatste puzzelstukje om te komen tot dit regiment

Frank Fransz - 27 feb 2021 - 08:18 (laatst bijgewerkt 27 feb 2021 — 08:36 door auteur)

Ja, ik heb geregeld op allerlei varianten van de naam Goethart gezocht, ook Godart(d), Godhart(d), Guthert, etc. Ik heb ook geprobeerd te zoeken op de Franse site Filae, en in de archieven van Pas-de-Calais , parochies van Aire-sur-la-Lys. Maar voor zover ik kan zien zijn daar geen doopindexen online voor de periode waarin ik zoek.

Petrus en Franciscus volgen dus duidelijk het pad van het regiment 690c. Zou hun vader, misschien Antonius Goethart, in hetzelfde regiment hebben gediend?

Vraag: werden de zonen van militairen vaak gerekruteerd voor hetzelfde regiment als hun vader?

 De garnizoensplaatsen van 690c beginnen bij 1715 in Meenen, maar waar was het voor die tijd gelegerd? Ik zie onder krijgsverrichtingen: 1703-1711 o.a. Spanje.

Josephine Isaacs - 1 mar 2021 - 09:26

IR690c   
1690-1723Friesheim, baron van1700Heusden
  1701Maastricht
  1703s-Gravenhage
  1709Heusden
  1710Breda
  1710Heusden
1711-?Friesheim: gouverneur van Heusden1711Heusden

A van Egmond (oud) - 1 mar 2021 - 09:52

Soldatenkinderen kwamen vaak al op zeer jeugdige leeftijd in het regiment van hun vader terecht.

Frank Fransz - 1 mar 2021 - 10:23 (laatst bijgewerkt 1 mar 2021 — 10:35 door auteur)

Hartelijk dank! Ik zal hiermee verder zoeken. Ik had natuurlijk gehoopt dat Aire, waar Petrus geboren zou zijn, ook op dat lijstje zou staan.

Josephine Isaacs - 1 mar 2021 - 13:44


Ik ben met alle informatie toch nog een stukje verder gekomen. Ik heb opnieuw verschillende archieven doorzocht op Familysearch. Gevonden:

Franciscus Goethart, geboortig uit Oostende, corporaal onder de comp. van Luitenant Kolonel J.H. Rek van Mulhuisen, trouwt N.H. in Maastricht op 20-4-1732 met Sibilla Lemmens geb. van Geul. 

Van Mulhuisen diende inderdaad ook in IR690c, dus Petrus en Franciscus Goethart waren in hetzelfde regiment.

Vervolgens gevonden in FS parochieindex dopen St Petrus en Pauluskerk van Oostende: Franciscus Goetaert: jaar 1708, blad 1422. Maar helaas is alleen de index online en niet de doopregisters. In het doopregister hoopte ik zijn ouders (Antonius Goethart en Anna Thijssen) te vinden, en dus ook die van zijn broer Petrus Goethart.

Sibilla Lemmens: doop  3-05-1708 in Geul(le), R.K. Martinus. Ouders: Leonardus Lemmens en Sibilla Jansen.

Petrus en Franciscus Goethart zijn dus allebei begin 1732 getrouwd.

Misschien is de volgende stap een scan opvragen van de doop van Franciscus van het archief in Oostende? Andere suggesties?

En waar zou ik kunnen vinden welke regimenten in Aire waren gelegerd omstreeks die tijd? Petrus is in Aire geboren, dus ws. kort na, of kort voor 1708.

Josephine Isaacs - 5 mar 2021 - 06:48







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu