stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Johann Conrad Baist * Schlüchteren 1768. Met wie is Johann getrouwd en wanneer overleden? opgelost



Profiel afbeelding

Johann Conrad Baist, geboren op 18-09-1768 te Schlüchteren, Hessen, Duitsland. Zoon van Johann Ludwig Baist en Anna Ursula Bolender.

Volgens verkregen informatie is hij naar Amsterdam gegaan en aldaar overleden. Vermoedelijk bakker. Hij zou zijn naam hebben vernederlandst in Johan Conraat Beijst.

Wanneer is hij overleden en met wie is hij getrouwd?
Ben benieuwd hoe uitgezocht kan worden en of dit gaat lukken.

Bij voorbaat dank voor uw moeite

Gr

Mike

Mike van der Vliet - 22 mar 2021 - 17:17 (laatst bijgewerkt 23 mar 2021 — 10:20 door moderator)

Geboren 22 augustus 1800 in Amsterdam: Hendrik Filiep Bijst, zoon van Johan Coenraat Bijst en Adriana Buuijt

-Bart- - 22 mar 2021 - 17:29

Ondertrouw in Amsterdam op 21-12-1798, zie hier

EDIT: bruid Adriana Bragt.

Anje B. - 22 mar 2021 - 17:36 (laatst bijgewerkt 22 mar 2021 — 17:36 door auteur)

Adriana Bragt overlijdt 30.10.1812 [hier], Coenraad Beijst 14.05.1810 [hier en hier]

Peter B - 22 mar 2021 - 17:46 (laatst bijgewerkt 22 mar 2021 — 17:47 door auteur)

kinderen geboren/gedoopt Amsterdam:

21-1/17-2-1799 Johan Coenraat

22-8/7-9-1800 Hendrik Filiep

8/21-12-1806 Johan Lodewijk

4/18-7-1810 Frederik

Volgens boedelpapieren 1813 waren er ook nog Adriana 10 jaar oud en Orselina 8 jaar oud.  Hieruit blijkt ook het overlijden van Johan Coenraad Beijst op 14-5-1810 en van Adriana Bragt op 1-11-1812. Kind Frederik wordt niet genoemd, hij zal dus jong zijn overleden. Registratie Adriana Bragt & Johan Coenraad Beijst in 1813 » Open Archieven

Edit: overlijden Adriana Bragt moet zijn 30-10-1812 (zie bericht Peter B - 17:46)

Anneke 12 - 22 mar 2021 - 18:01 (laatst bijgewerkt 22 mar 2021 — 18:05 door auteur)

21-05-1802 Adriana hier.

18-07-1804 Orzalena hier

-Bart- - 22 mar 2021 - 19:41

zie [hier] de inschrijving in het Burgerweeshuis voor Johan Lodewijk, Orzalena, Adriana Beijst

Peter B - 22 mar 2021 - 19:45

Johan Coeraat Beijst vinden we terug in het Diaconieweeshuis [hier]

Peter B - 22 mar 2021 - 20:06

De moeder van Adriana heet Johanna ter Meulen, zo blijkt uit de ondertrouw. Adriana is gedoopt op 9 mei 1773 als dochter van Fredrik Bragt en Johanna Vermeulen, getrouwd in 1762

Getuige bij de doop van Hendrik Filip is Hendrik Filip Bijst. Deze laat als Henrich Phillipp Baijst samen met Janna der Willen in 1805 ook een zoon Henrich Philipp dopen.

-Bart- - 22 mar 2021 - 20:09

Fredrik, zoon van Hendrik Bragt en Marretje Bakker, wordt op 28.11.1736 in de Noorderkerk in Amsterdam gedoopt.

G. Karssenberg - 22 mar 2021 - 20:23

In 1797 de doop van een Johan Lodwig Beijst hier. Opvallend, de vader van Johan Conrad heet ook zo. Ouders van deze Johan Lodwig zijn Jan Joachim (Jochem) Beijst en Barendina Middeles. In 1798 de doop van nog een Johan Loedwig Beijst hier, zelfde ouders. Dit paar trouwt in 1793 hier; ze krijgen nog meer kinderen in Amsterdam. Uit de ondertrouwakte blijkt hij afkomsting van 'Slufter, in 't Hanause' (o.i.d.). Bij het trouwen van Johan Conraat Beijst staat dat hij afkomstig is van 'Slugteren, in 't Hanause'.

Op basis van de plaats van herkomst, en de bovengenoemde namen trek ik de conclusie dat het hier vermoedelijk om broers gaat.

In 1790 is Johann Joachim Beijst getuige bij de doop van een Johann Joachim. Ouders zijn Johann Machiel Beijst en Johanna Susanna Herthum. Ook getuige is Geertruij Beijst. Geertruijda Baist is ook doopgetuige in 1788 hier. Ook Johan Machiel en Johanna Susanna krijgen meer kinderen, waarbij nog meer getuigen 'Beijst' opduiken. Het huwelijk van dit paar heb ik niet kunnen vinden, zo dat ik zijn herkomst nog niet na heb kunnen gaan, maar het vermoeden mag duideljik zijn.

-Bart- - 22 mar 2021 - 22:42

Ondertrouw op 17-10-1788 van Johann Maggil Beest en Susanna Herthum.

Hij komt van Sligter in Hessen Hanouw.

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/b202cacf-b99e-4040-b6fd-ea9233aa74b1

Anje B. - 23 mar 2021 - 09:16 (laatst bijgewerkt 23 mar 2021 — 09:17 door auteur)

@ Anje, goed gevonden. De variant Maggil had ik nog niet verzonnen :-)

Hmm, deze mannen zijn dus allemaal vrijwel zeker uit Schlüchteren afkomstig, en hoogstvermoedelijk broers.

Johan Conrad
Johan Joachim
Johan Machiel

Ik gok dat deze dames daar als zussen of misschien nichten bij horen:

Gertrud / Geertuida, o.a. hier
Susanna Maria Beijst, hier
Eliesabeth Beijst, hier

-Bart- - 23 mar 2021 - 09:46

(Anna) Elisabeth Beijst X Coenraad Frederik Kok in nogal wat spellingsvarianten

Huwelijk Conrad Friedrich Kock X Elisabeth Paitsen hier. Zij is van Schlugteren in Hessen

-Bart- - 23 mar 2021 - 09:58

Vermoedelijk is (Johanna) Geertruida Beijst gehuwd met Adam Hoefnagel. Getuigen hier 1787 en hier 1788. Ik denk dat dit paar niet in Amsterdam woont, want ik kan ze verder niet terug vinden. 

Dat zelfde geldt voor Henrich Phillipp Baijst en Janna der Willen. 1x getuige, en 1x een doop. Verder nogal blanco.

Idem Susanna Maria Beijst

Leeftijden / geboorten

(Anna) Elisabeth Beijst huwt in 1798, 25 jaar oud => geboren ~1773
Johan Conrad huwt ook in 1798, 30 jaar oud => geboren ~1768 (datum was al bekend bij de vraagsteller)
Johan Joachim huwt 1793, 28 jaren oud => geboren ~1765 (een broer, * 22 MAI 1765 )
Johan Machiel huwt 1788, 33 jaren oud => geboren ~1755 (een neef, * 22 Apr 1755)

Tussen Machiel en Joachim zit nogal een gat. Machiel zou dus goed een neef kunnen zijn i.p.v. een broer.

Wellicht zijn er z.g.n. Matrikel te vinden van Schlüchtern in Hessen. D'r lijkt een trouwboek te zijn. Zie ook hier. En hier voor kerkelijke bronnen.

[edit] Ik ben trouwens absoluut niet goed bekend met Duitse bronnen, dus dat laat ik gaarne aan anderen over.

-Bart- - 23 mar 2021 - 11:36 (laatst bijgewerkt 23 mar 2021 — 16:59 door auteur)

Als ik van 2e hands informatie gebruik mag maken, en dus een beetje spiek, dan zie je hier dat in ieder geval Johan Joachim en Johan Conrad broers zijn. Johan Michael lijkt hier inderdaad een neef te zijn. De Anna Gertraud die je daar ziet van 1761 zou wel eens (Johanna) Geertruida kunnen zijn; maar omdat we haar geboorte niet kennen zijn er meerdere mogelijkheden.

De rest kan ik zo snel niet terug vinden. Stamboom gaat terug tot ene Henn Baist (Beist), overleden in 1580

-Bart- - 23 mar 2021 - 12:16

de Kirchenbücher van Schlüchtern zitten achter de betaalmuur van archion.de

Peter B - 23 mar 2021 - 12:21

Het huwelijk d.d. 12 MÄRZ 1748 van Johann Ludwig Baist en Anna Ursula Helena Bolender is misschien in de " trouwboeken " op familysearch nog na te slaan. Idem d.d. 27 Jan 1749 van Nicolaus Baist en Anna Margaretha Bonnert. 

Hier zie ik iets met april 1749. Maar geen idee wat dat voor documenten zijn, of hoe ze zijn georganiseerd.

-Bart- - 23 mar 2021 - 12:57

Hier een contract uit 1774 waarin ik i.i.g. de namen Conrad Baist en Johan Michael Baist kan ontcijferen

Hier een (huwelijks) contract uit 1776, in ieder geval ondertekend door Johan Ludwig Baist en Nicolaas Baist. Gaat over het huwelijk van (Er)Astmus Baist en Johanna Margaretha (Schultheiß) , dus een broer van Johann Conrad.

Hier een (huwelijks) contract uit 1778, getekend door o.a. Johan Ludwig Baist en Conrad Baist. Gaat over het huwelijk van (Johann) Conrad Baist (*1751) en Elisabeth Leipold, een neef. 

Bij dit contract ondertekent als ik me niet vergis ook Johan Ludwig Baist. 1779.

=> d'r is in deze documenten in Familysearch zeker e.e.a. over deze familie Baist te ontdekken. Ik denk dat het voornamelijk huwelijksvoorwaarden / huwelijkscontracten zijn. Maar om er echt iets uit te halen moet je aan de gang met - deels paleografisch - Duits van zo'n 250 jaar geleden. Daartoe acht ik mezelf zeker niet competent.

[Edit] Johann Ludwig Baist (de vader van Johann Conrad in de vraagstelling) treedt op in akten/contracten over de kinderen van z'n broer Johann Conrad, hoogstvermoedelijk omdat deze Johann Conrad (1722-1756) nogal jong is overleden; Johann Ludwig zal een of andere vorm van voogdij over de kinderen van z'n broer gehad hebben vermoed ik.

-Bart- - 23 mar 2021 - 15:12 (laatst bijgewerkt 23 mar 2021 — 17:07 door auteur)


Vermoedelijk bakker.

Op 12 februari 1799 wordt Jan Coenraad Beijst poorter van de stad Amsterdam door zijn huwelijk met Adriana Bragt, wier vader goudslager en poorter was. Jan Coenraad is dan broodbakker, zie hier.

Anje B. - 23 mar 2021 - 15:19







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu