stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht voorgeslacht familie Pijl/Pyll, Baarn, Utrecht ±1650 (o.a Frans Pyll en Hendrick Pyll)


Profiel afbeelding

“Deze stukken zijn door het huwelijk van mr. Johan van Westrenen met Wendelmoed van Cleeff aan het geslacht van Westrenen gekomen: Lubbert van Cleeff was de vader van Wendelmoed en de grootvader van Lubertus van Cleeff.”

”49 Uittreksel uit het testament van Lubbert van Cleeff en zijn vrouw Catrina Pijl, waarin zij hun zonen Willem en Jacob de helft van 4 dammaten land en 600 gulden vermaken, 1567, 1636

50 Rekest van Lubertus van Cleeff aan de Staten van Utrecht om het goed de Zult en de Eijckelenburch onder Baarn te mogen verkopen, met appointement conform, 1638 i”

B Volger - 8 apr 2021 — 19:49

Ik ben alleen benieuwd wat de relatie tussen Rijck Pijl en Willem en Catharina Pijl is. De eerste akte, waar u het net over had, zou een familiare band wel bevestigen, denk ik.  

Update: ik zag uw eervorige bericht niet, ik heb dus wat overbodige informatie gegeven.

Catharina Pijll oveleed in 1584, dat geeft dus ongeveer wel weg met welke Van Cleeff ze was getrouwd

B Volger - 8 apr 2021 — 19:52 (laatst bijgewerkt 8 apr 2021 — 19:58 door auteur)

Heb de akte uit 1645 gevonden, maar kan de relatie van Hendrick Pyll niet goed lezen. Hij staat links in de kantlijn, op afbeelding 206 van 626

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHK-93RG-CL48?i=205&cat=311841

Bas de Vries - 8 apr 2021 — 20:18

Hendrick Pyll wonende tot Baarn ... beide ... ouder.”

B Volger - 8 apr 2021 — 20:31

Een Willem Pijl was schepen te Amersfoort.

ik vond ook dit merkwaardige archiefstuk: “Aantekeningen van Cornelis Booth en anderen betreffende de samenstelling van een genealogie van het geslacht Pijll ter ondersteuning van aanspraken van dit geslacht op een adellijke afstamming, met (afschriften van) bewijsstukken, alsmede correspondentie met leden van dit geslacht en enkele anderen betreffende deze aanspraken en enkele andere daarmee samenhangende familieaangelegenheden, [1640]-1660”

Christina Pijll was denk ik nog eens getrouwd: “BEVEREN (Willem van) (4), heer van Strevelshoek, geb. te Dordrecht 12 November 1624, gest. op de reede van Tessel 31 Mei 1672; zoon van Cornelis van Beveren (2) (kol. 108) en Christina Pijll”

Dit is vergezocht van mij, maar een mogelijke voorouder van Willem heette Christina: https://www.wikitree.com/wiki/Van_Krachtwijk-1 

het zou dan een vernoeming zijn geweest

B Volger - 8 apr 2021 — 20:36 (laatst bijgewerkt 8 apr 2021 — 20:44 door auteur)

Nog wat gevonden in Eemland archief.

0083-AT002b002 AT002b002 Notaris J. van Ingen

Johan van Ingen 88 20-10-1610 Verklaring

Datering: 20-10-1610

Notaris: Johan van Ingen

Plaatsingscode: AT 002b002

Aktenummer: 88

Soort akte: Verklaring

Samenvatting: Verklaring

Bijzonderheden:

Ghijsbert Adriaenszn. verklaarde "bij ware woorden" in plaats van eede, op verzoek van Willem Pijll c.s., dat het hem bekend is dat Jan van Westrenen eertijds ontvanger te Utrecht, het land genaamd de Zuijden Maet, gelegen te Baarn, dat hij gemeenschappelijk had met Willem Pijll en ettelijke huislieden, nooit meer "ingeschaard" (*) heeft als een ander, te weten naar verhouding. Westrenen heeft hetzelfde deel gekregen als de anderen. Hij verklaarde dat hij lange jaren "schaermeister" (*) van dit land geweest is en daarom goede kennis daarvan heeft en het land

Bas de Vries - 8 apr 2021 — 20:55

Interessant document, dit document vertelt dat de heer Pijll land bezitte te Baarn. Dat kan mogelijk verklaren waarom de familie daar generaties lang woonde.

Rijk zou dus mogelijk de zoon zijn van deze Willem? 

B Volger - 8 apr 2021 — 21:09

In dit boek staat een uitgebreide weergave van het geslacht Pijl waarin ook Lubbert van Kleeff x Catharina Pijl voorkomt. Als je zoekt op “Lubbert van Kleeff” kom je snel op de juiste blz. 

https://books.google.nl/books?id=NVVcvjQlqw8C&pg=PP291&lpg=PP291&dq=pyll+%22van+voirde%22&source=bl&ots=DbVBUUbuCL&sig=ACfU3U29_bn9ywLKtHlsuv14b880CTsJWg&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwiup_7Ut_DvAhXQxIUKHUgGBg8Q6AEwDnoECAkQAw#v=onepage&q=pyll%20%22van%20voirde%22&f=false

Bas de Vries - 9 apr 2021 — 07:41

Geweldig! Het patroniem van Willem Pijll was ook Hendriks net als van Catharina. Mogelijk dus broer en zus.

De broer van Frans heette Hendrik Rijks, dus mogelijk is hij vernoemd!

B Volger - 9 apr 2021 — 07:56

Rekwirant

B Volger - 9 apr 2021 — 08:27

De geslachtslijst Pijl lijkt zeer uitgebreid, maar helaas zonder bronvermeldingen. 
Heel veel Pijlen die je in de archieven vindt, vindt je ook terug in de geslachtslijst. 

Maar Rijck en zijn zonen Hendrick en Frans en de Peter Willemsz Pijll, burgemeester Eemnes in de 16e eeuw kan ik nog niet goed plotten op de Geslachtslijst.  

De Willem Hendricksz Pijl die als broer van Catharina Pijll in de geslachtslijst wordt genoemd was Kannunik in de St Jans in Utrecht en lijkt geen kinderen te hebben gekregen. 

De naam Frans komt wel elders in de Geslachtslijst, maar zonder een duidelijke verdere link.

Ik vermoed dat er in dat dossier Collectie Booth waar je het in een eerder bericht over had wellicht meer is te vinden wat zou kunnen helpen. 

Bas de Vries - 9 apr 2021 — 09:11

“Kanunnik, ook koorheer, is een titel die wordt verleend aan bepaalde geestelijken binnen enkele christelijke kerkgemeenschappen. Onderscheiden worden: seculiere kanunnik, ook domheer, stiftsheer of kapittelheer reguliere kanunnik Vrouwen in wereldlijke stiften worden stiftdames, joffers of kanunnikessen genoemd.” bron https://nl.wikipedia.org/wiki/Kanunnik let: seculier. Ik las dat hij ook thesaurier was.

Peter Willemsz Pijll, burgemeester van Eemnes, lijkt me toch wel een goede kandidaat voor zoon. Het zou dan logisch zijn dat zijn zoon, Rijck, hem op zou volgen. Toch is er inderdaad geen bewijs daarvoor.

B Volger - 9 apr 2021 — 09:17 (laatst bijgewerkt 9 apr 2021 — 09:18 door auteur)

Er staat in het boek volgens mij ook dat hij een zoon Dirck kreeg

B Volger - 9 apr 2021 — 09:20

Even wat info over de vader van Willem en Catharina: Hij was “Advocaat Van Heeren Staten ‘s Lands Van Utrecht 1530”. Hij was getrouwd met Maria Knoop. (Bron https://gw.geneanet.org/gerbertkampers?lang=nl&iz=2&p=mr.+hendrick&n=pijll).

maar dit is een adelijke familie Pijll, ik weet niet zeker of Hendrik en Frans en Rijck wel in dit rijtje passen, wellicht wishful thinking van mij. 

B Volger - 9 apr 2021 — 09:36 (laatst bijgewerkt 9 apr 2021 — 09:37 door auteur)


Ik zat hier nog eens naar te kijken

Rekwirant

Je zou volgens mij “Rijck” ook als een verbastering van “Rycoudt” kunnen zien. Wellicht was deze Rycoudt Willemsz ook een Pyll, maar gebruikte hij die naam niet in deze akte. Is wel wat vergezocht.
Gelet op de leeftijd lijkt hij echter geen broer van de genoemde Peter Willemsz. 

Bas de Vries - 9 apr 2021 — 09:51







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu