Geachte forumleden,

Ik heb geprobeerd een hypothese te toetsen in een vorig bericht, dat was wellicht niet slim.

In [dit] bericht heb ik mogelijke ouders voorgesteld voor Jan Smits. Wellicht werkte dit observer bias in de hand. Vandaar dat ik de vraag anders stel: wie waren de ouders van Jan Smits?

Jan Smits trouwt met Dalia Okkers op 7 januari 1751 te Capelle, [hier] Er staat dat hij geboren is te Veen.

Hij doopt samen met haar de volgende kinderen:

5-12-1751: Adriana, te Capelle

11-11-1753: Catharina, te Capelle

30-11-1755: Pieter, te Sprang

5-11-1758: Teuntie, te Capelle

De ouders van Dalia heetten Peter en Catharina.

Wie dus in het vorige bericht als mogelijke ouders naar voren kwamen waren:

Cornelis Palamedes & Adriana Smits. Waarom?

[hier] wordt op 20-7-1721 een Johannes gedoopt te Veen, de enige Johannes die gedoopt wordt te Veen die ook maar iets met de familie Smits te maken had.

De vader Palamedes is uiteindelijk ten dood veroordeel wegens sodomie. Willem Smits, de broer van Adriana, werd de curator over de 3 kinderen.

Dan rust de vraag: wie zijn de ouders van Jan Smits, die was getrouwd met Dalia Okkers?

Ik vind de argumenten die in de vorige thread worden aangedragen aannemelijk. 

Ik ook. Ik was gewoon nog een beetje onzeker, wellicht was er toch nog een addertje onder het gras.

Da's geen verkeerde eigenschap.

Ik ben namelijk een onderzoek aan het doen naar de familie Palamedes (het lijkt inderdaad op de voorgaande achternaam Paludanus). Vandaar dat ik de lijn zeker wilde hebben. Maar als het voorgaande bericht al voldoende bewijs is, dan is dat natuurlijk ook goed.

Ik vind het gewoon zo “onzeker” dat er bij de dopen van de kinderen van Jan Smits geen getuigen zijn. Er zijn zo weinig aanknopingspunten, behalve geboren in Veen.

Kan best dat hij gewoon Smits heette.

Chirurgijns, predikanten ect wilden wel eens duur doen door een Latijnse of Griekse naam aan te nemen. Palamedes (mythologie) - Wikipedia

Ik heb de familie Palamedes verder uitgezocht, dit is niet het geval. Vermoeden is afstamming van Palamedes Palamedesz. De vermoedelijke moeder van Jan Smits heette Smits

Zie ook hier https://www.genealogieonline.nl/genealogie-smits-revisited/I1268.php 

Ik heb de familie Palamedes verder uitgezocht, dit is niet het geval. 

Vermoeden.. vermoedelijk... en een link met kop noch staart. 

Succes verder!

Meneer Fransz, de vader van Cornelis Palamedes is bekend, hij heette geen Smits. De vrouw van Cornelis heette Smits.

En er is wel degelijk een link. 

Wat zou uw hypothese zijn? Het is zeker dat Palamedes III woonde op een paar km afstand van Drunen.

Volgens mij lopen er nu twee discussies, te weten:

- Hoe wordt bewezen dat Jan Smits een zoon is van Adriana Smits en Cornelis Palamedes

- Hoe wordt bewezen dat Cornelis Palamedes een zoon is van Jacob Palamedes

Voor wat betreft het eerste lijkt het mij zinvol om het voogdijschap van Willem Smits over de kinderen van zijn zuster Adriana Smits verder uit te zoeken. Kennelijk bestaat er correspondentie met de drossaard en schepenen van Heusden [link]. In 1731 eigent hij zich land toe. Van wie was dat land afkomstig? En wat is er van de andere twee kinderen van Adriana bekomen die onder zijn voogdijschap vielen [link]? Droegen zij ook de familienaam Smits?

Wellicht al bekend is de inschrijving van Ariaantje Smits, huisvrouw van Cornelis Palamedes, schoolmeester te Veen, met attestatie van 's-Grevelduin 1.12.1719 [link]. De inschrijving van Cornelis Palamedes op 7.4.1703 (alsmede de aantekening over zijn gruwelijke terechtstelling) is hier te vinden. Hij was afkomstig van Kappel. Daarmee zal Capelle in Noord-Brabant worden bedoeld, wat afstamming van Jacobus Palamedes ondersteunt.

Overigens maakt het lidmatenregister van Veen melding van nog meer personen met de familienaam Palamedes. 

Dank u voor uw bericht!

De naam Palamedes is na de terechtstelling nooit meer gebruikt, dat is een aanwijzing. Ik heb alleen Johannes teruggevonden als Jan Smits (volgens sommigen met het patroniem Cornelisse, Joost mag weten waar dag staat.).

De andere kinderen ben ik gek genoeg helemaal niet tegengekomen.

De moeder was denk ik overleden? Of is dat geen reden dat een curator wordt aangesteld? Als Willem als het ware de pleegvader was, dan is het administratief gezien wellicht ook slim geweest om de naam Smits aan de kinderen te geven. 

Jammer dat er niet staat in welk archief de correspondentie tussen de drossaard en de familie te vinden is.

Meneer Fransz, ik vind het heel jammer dat u iets zegt, en vervolgens niet met een beter antwoord komt. U helpt dan niet echt met de vraag, en ik vind het altijd zo naar overkomen. Ik bedoel dit niet ondankbaar of iets in die richting.

Een uitgebreid dossier over Jan Cornelisz Smits en Delia Ockers is hier te vinden. Zijn kinderen erven van Pieternel Smits, overleden te 's-Grevelduin, en van Adriana Smits, wonende te Nieuw-Beijerland. Dat moet wel gaan om de overige kinderen van Cornelis Palamedes en Adriana Smits.

Voogd over de nagelaten kinderen van Jan en Dalia is Jan Willemse Smits.

Wauw! Dit is dus eigenlijk HET bewijs? 

Yep!

Heel erg bedankt! Dan kan ik met meer zekerheid onderzoek doen naar de markante Cornelis Palamedes en zijn voorgeslacht!

Cornelis Palamedes werd op een wel heel brute wijze vermoord.

Heel gruwelijk inderdaad. 

Dan is de vraag afgesloten, heel erg bedankt voor de hulp! Voor wie het onderzoek naar de verdere voorouders wil volgen, of voor wie wil helpen: https://www.stamboomforum.nl/subfora/2/2/81080/0/gezocht_ouders_jacobus_palamedes_get_margriet_willems_drunen_1655_ng 

Hier wordt onderzoek gedaan naar de oorsprong van de naam.

Tenslotte nog dit: het wordt door forumleden op prijs gesteld als beantwoorde vragen worden gemarkeerd als "opgelost".