stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Wie weet meer van Theunis Jacobs van der Velde * voor 1702 Hof van Delft? opgelost



Profiel afbeelding

Persoonlijk vind ik dit  erg interessant. De "missing link zou dan  Jacob Theunisz kunnen zijn:

bron: Oude Floppies van Westland's Archief (voorloper CD)

Velde                                Teunis Pieterse van                                                                                                                         

                                                                Dirckje                                22‑05‑1642                                ML 1‑2                   

                                                                Cors                                03‑07‑1644                                ML 1‑6                   

                                                                Jacob                                10‑12‑1645                                ML 1‑8                   

                                                                Ariaentje                                07‑04‑1647                                ML 1‑11                 

                                                                Jacob                                11‑04‑1649                                ML 1‑13                 

Annemarie57 - 5 mei 2021 - 18:23

Het leuke is dat Maasland inmiddels onder het archief van Delft valt, want daar zijn déze dopen dus wél te vinden:

  Pieterse Teunis vader Maasland 22/5/1642 DTB dopen
 Pieterse Teunis vader Maasland 3/7/1644 DTB dopen
van Velden Pieterse Teunis vader Maasland 10/12/1645 DTB dopen
van Velde Pieterse Teunis vader Maasland 7/4/1647 DTB dopen
van Velde Pieterse Teunis vader Maasland 11/4/1649 DTB dopen

Moeder niet vermeld.

[Edit:] Ik heb het archief van Delft al meerdere keren omgekeerd op personen 'Jacob Theunisse' en 'Jacob Claesse' in allerlei spellings varianten, vooral in de rol van vader zo tussen 1665 en 1690. Dit natuurlijk gezien de namen van zijn zoons. Helaas zonder ook maar het minste spoor te vinden op eentje die een Teunis, Claes, Willemtje, Pleuntje en Magtelt laat dopen. Liefst nog met als moeder een Anna o.i.d., want die theorie lijkt plausibel.

-Bart- - 5 mei 2021 - 18:44 (laatst bijgewerkt 5 mei 2021 — 19:51 door auteur)

Ik vond deze Pleuntje terug in Monster (CD Westland). Of het de juiste is? 

Inderdaad de juiste.

JP Ouweltjes - 5 mei 2021 - 20:20

Ik heb het archief van Delft al meerdere keren omgekeerd op personen 'Jacob Theunisse' en 'Jacob Claesse' in allerlei spellings varianten, vooral in de rol van vader zo tussen 1665 en 1690. Dit natuurlijk gezien de namen van zijn zoons. Helaas zonder ook maar het minste spoor te vinden op eentje die een Teunis, Claes, Willemtje, Pleuntje en Magtelt laat dopen. Liefst nog met als moeder een Anna o.i.d., want die theorie lijkt plausibel.

 

Ik houd het zelfs voor mogelijk dat de ouders katholiek waren. Ik heb dat eerder aan de hand gehad. 

Het zou mooi zijn als nog iets meer over Machteld gevonden wordt, of aanvullende info over de andere kinderen.

JP Ouweltjes - 5 mei 2021 - 20:24

In de index op het oud notarieel van Berkel (zie hogenda) wordt in het jaar 1701 het testament van het echtpaar vdVelde/Nachtegaal genoemd. In 1703 wordt dat herzien, waarbij zekere Ceun Pleun, wonende te Lekkerkerk, neef van Claas wordt genoemd.

Voorts in die index in 1681 zekere Aagje Jacobs van der Velde, kleindochter van Leentje Crijnen. Leentje was overleden te Zouteveen en was gehuwd met Pouwels Pieters van den Arent.

JP Ouweltjes - 5 mei 2021 - 21:41 (laatst bijgewerkt 5 mei 2021 — 21:47 door auteur)

@ J.P., dat laatste wat jij schrijft zou kunnen betekenen dat zowel vader Jacob als zijn zoon Teunis Jacobs v/d Velde met een 'van den Arent' getrouwd zijn. Tenminste, als Aagje een dochter van dezelfde Jacob is natuurlijk. En dat is op dit moment een boude aanname.

Het zou om precies te zijn dan betekenen dat Jacob gehuwd is met een dochter van Pouwels Pieters van den Arent en Leentje Crijnen

-Bart- - 5 mei 2021 - 22:03

Als het over verdwenen dopen gaat: doopsgezind kan ook nog. Maar minstens zou je dan een huwelijk van ene Jacob (Teunisse, Claasse)  willen vinden met verondersteld een Anna (Pieters van den Arend?) ofzo willen vinden.

-Bart- - 5 mei 2021 - 22:15

Zoeken op Ceun Pleun levert maar weinig op. Maar te Lekkerkerk woonde wel een Kuijn Pleunen/Ploonen, heemraad ald., gehuwd met Pleuntje Ariens, dochter van Crijntje Centen, kleindochter van Cent Ariens en Pleuntje Ariens.

Zoekend op hogenda in de bronnen van Krimpen aan de Lek leert me dat hij een zuster had, genaamd Neeltje Pleunen/Ploonen. Zij was gehuwd met Arijen Pouwels den Ouden. Uit dat huwelijk een zoon Pouwels, gedoopt Lekkerkerk 1683, waarbij Kuijn Pleunen getuige is [link].

Vogens deze site droeg Neeltje Pleunen/Ploonen de familienaam Groen.

Zowel Neeltje als Kuijn woonden onder Schuwacht. Wellicht dat ook hun vader, wie of wiens vrouw de schakel zal zijn richting de Van der Veldes, er ook woonde. Dat brengt me dan bij Ploon Claesse, ald. vermeld in 1652. Hij heeft een broer Tonis Claesse, woonachtig te Lekkerkerk [link].

JP Ouweltjes - 6 mei 2021 - 13:29

@ J.P.: jij kunt graven! De implicatie van wat je zegt zou ook nog anders kunnen zijn, als ik e.e.a. goed op het netvlies heb. Omdat achternamen in die periode absoluut nog niet echt vastgelegd zijn.

veronderstel 3 broers:

1) Pleun Claasse                                       2) Jacob Claasse (verondersteld)                         3) Tonis Claasse

Kinderen:                                                   Kinderen:

Ceun of Kuijn Pleunen   ----Neven-----      Claes Jacobs v/d Velde x Nagtegaal
Neeltje Pleunen    (Groen)                        Theunis v/d V
                                                                   Pleuntje v/d V
                                                                   Willemtje v/d V
                                                                   Magteldje v/d V

M.a.w. niet uit het Westland, maar uit Lekkerkerk? Is Jacob Claasse in Lekkerkerk ( Edit: of Krimpen of Schuwacht) te vinden, geboren rond 1640 als broer van Pleun en Tonis?

-Bart- - 6 mei 2021 - 15:19 (laatst bijgewerkt 6 mei 2021 — 15:50 door auteur)

Neeltje Pleunen, zuster van Kuijn Pleunen, laat kinderen dopen vanaf ca. 1675. Dat zou betekenen dat zij geboren zijn rond 1650, en dat hun vader, en diens veronderstelde broer Jacob, rond 1625 geboren zouden zijn. Dat maakt het gat met de veronderstelde geboortejaren van de kinderen van Jacob van der Velde (geschat vanaf ca. 1665/70) wel groot.

Overigens trof ik in de doopboeken van Lekkerkerk vanaf 1665 regelmatig Pleun Kuijnen en Neeltje Pleunen aan als getuigen bij de doop van kinderen van Huijch Kuijnen.  

JP Ouweltjes - 6 mei 2021 - 15:51 (laatst bijgewerkt 6 mei 2021 — 15:52 door auteur)

Petje af hoor; jullie zijn wel doordouwers zeg! 

Ik moet alles eerst alles even laten indalen en naast elkaar zetten.

Frans van der Velde - 6 mei 2021 - 15:53

"NB Pleuntje was mogelijk identiek aan Apollonia x Pieter Westerlake"

Dit is niet dé Pleuntje Jacobs; In een testament uit 1710 staat zij aangegeven als "Aplonia Cornelisdr".

Frans van der Velde - 6 mei 2021 - 17:12

Als ze katholiek waren lijkt Ant(h)onius als doopnaam het meest waarschijnlijk.

Annemarie57 - 9 mei 2021 - 17:04

Trijntje Arents van der Arent is niet de Trijntje gedoopt in Maasland. Onze Trijntje is een dochter van Arend Jacobsz van der Arent/ Arend Jacobsz van den Arends en Pietertje Simons Maarleveld geboren te Schipluiden


 


M. van der Velden - 30 sep 2021 - 17:55

De in 1702 genoemde Theunis Jacobs is wellicht niet de Theunis Jacobs die in 1722 huwde. De in 1702 genoemde Theunis Jacobs kan wellicht de opa zijn, 1e bekende kind van Theunis Jacobs van der Velde en Trijntje Arents van der Arent is een Theunis. 

M. van der Velden - 30 sep 2021 - 18:01

Trijntje Arents van der Arent getrouwd met Theunis Jacobsz van der Velde (29-3-1722 Delft) krijgen 4 kinderen:

15-07-1725 Simon Theunisz Getuige is Annetje Arents van der Arent 

29-09-1726 Pietertje Theunis Getuige is Pietertje Simons Maerlevelt

30-12-1731 Jacob Theunisz Getuige is Pleuntje Jacobs van der Velde

07-02-1723 Geertje Theunis Getuige is Willempje Jacobs van der Velde

Trijntje Arents is een dochter van Arent Jacobs van der Arent (OTR 21-04-1686 in Vlaardingen) en Pietertje Simons Maerlevelt.

Dit paar laat 9 kinderen dopen; de eerste 4 in Maasland, de anderen in Schipluiden:

1. Annitje ~24-11-1686 Maasland V=Arent Jacobse vd Arent, M niet genoemd [Annetje trouwt 1711 in Schipluiden met Arij Harmensz van den Overgaauw; zij laten 10 kinderen dopen waarbij als getuigen genoemd worden o.m. Trijntje Arents van der Arent, Aaltje Arents van der Arent en Pietertje Simons Maarlevelt]

2. Jacob ~29-08-1688 Maasland V=Arent Jacobse vd Arent, M niet genoemd

3. Trijntje ~02-04-1690 Maasland V=Arent Jacobse vd Arent, M niet genoemd

4. Maertje ~24-08-1692 Maasland V=Arent Jacobse vd Arent, M niet genoemd

5. Aaltje ~04-04-1695 Schipluiden V=Arent Jacobse vd Arent, M=Pietertje Maarlevelt [Aaltje trouwt 1722 in Schipluiden met Pieter van Dam; zij laten een aantal kinderen dopen waarbij als getuigen o.m. worden genoemd Annetje van der Arent en Pietertje Simons Maarlevelt]

Gezien de combinatie van kinderen en getuigen denk ik dat de Trijntje geboren in Maasland de Trijntje is die met Theunis Jacobsz van der Velde getrouwd is. Overigens heb ik nergens in Schipluiden een doop van een Trijntje kunnen vinden.

Frans van der Velde - 4 okt 2021 - 20:24

Frans, 

In Maasland was een Trijntje Arends van der Arend; zij, j.d. wonende onder Zoetermeer, trouwde 13-04-1715 Simon Jacobsz Oostermeer. Zij kreeg kinderen, enz. en werd in 1749 nog vermeld; zie haar verdere gegevens op Delft archief. 

Onze Trijntje Arends van der Arent:

Van de voormalige Databank Mormonen heb ik Arend Jacobsz van der Arent en Pietertje Simons Maarleveld huwden ca. 1694 te Schipluiden. Arent van den Arent, zoon van Jacob van den Arent, geboren ca. 1670 te schipluiden.  (Bron Databank Mormonen). 

Onze Trijntje is geboren circa 1694, vóór april 1695 te Schipluiden, vermoedelijk als 1e dochter van Arend Jacobsz van der Arent en Pietertje Maarleveld. Aaltje, gedoopt te Schipluiden 04-04-1695 gereformeerd.

 

Ik stuurde je nog een email met wat notities.

 

Groet Mart

M. van der Velden - 5 okt 2021 - 09:30

Uw berichten krijgen m.i. meer inhoud door het volgende, bron stamboomforum, Hogenda, Bewoningsgeschiedenis van de dorpen in de Krimpenerwaard, voor 1700 – Lekkerkerk – door J. de Jager † en H.M. Kuypers

135 Jacob Aarts H65 (huurt) Z81 x 1660 STK 135 Jacob Aarts van der Velden x Geertje Teunisdr (STK) x 1660 STK 135 Geertje Teunisdr (STK) x Jacob Aarts x 1660 STK 135 Claas Jacobs 1660* (STK) get: Jacob Willems, Pleuntje Teunisdr, Aart Claasz 135 Claas Jacobs 1666* 135 Machteltje Jacobs 1668* 135 Arie Jacobs 1670* 135 Pleuntje Jacobs 1673* 135 Willem[pje] Jacobs 1676* x Jan van Dijk 135 Teunis Jacobs 1682* NA RDM 1454 akte 45 11/6/1719 scheiding tussen kk. en erfgen. van Pleun Claasz en die van Geertje Teunisdr; Claas Pleunen, Jannetje Pleunen, wed. Pieter Cornelisz Verhoeff, Lijntje Pleunen, wed. Simon Jans Deelen, Cornelis Claasz x Annetje Pleunen, Cornelis Pleunen, Martijntje Pleunen, meerderj. dr., en Fop Pleunen, ter eenre Claas Jacobs van der Velden, Pleuntje Jacobs van der Velden, Jan van Dijk x Willempje Jacobs van der Velden, Arie en Teunis Jacobs van der Velden; Geertje Teunis is als laatste te Pijnacker overl. eind 1718; de kk. van Pleun Claasz erven 4m in de Schuwachtse polder en ¼ van een huis daarbij gelegen; de kk. van 

Dit document is afkomstig van www.hogenda.nl Klik hier voor het totale register van Hogenda bronnen.

In dat stuk staat meer over deze personen.

Jacob Aarts van der Velden en Geertje Teunisdr. zijn ouders van Claas, Machteltje, Arie, Pleuntje, Willempje en Teunis.

M. van der Velden - 15 okt 2021 - 19:21


Met uw opmerking heeft U mij op het goede been gezet. Geweldig. Theunis Jacobs stamt af van Claas Aarts (+/- 1510) uit Lekkerland. In de publicatie ‘Bewoningsgeschiedenis van de dorpen in de Krimpenerwaard, voor 1700 – Lekkerkerk door J. de Jager † en H.M. Kuypers, is de tak goed beschreven.   

M. van der Velden - 1 nov 2021 - 22:54







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu