stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » gezocht: Susanna Witmond (huw 1731 de Rijp met Cornelis Jans Roos)



Profiel afbeelding

@ Bas,

Ik had ook al een idee in die richting. In Alkmaar is ene Dirck Lauris (div schrijfwijzen) Micker die in de juiste periode een aantal kinderen krijgt. Vooralsnog geen Barend, maar ik ben nog zoekende.

Deze Dirck zou mooi passen in het plaatje. Ik ga trachten de rest van de voorgeschiedenis van Barend in kaart te brengen om zo op "een" Witmond uit te komen. 

Bedet - 18 jul 2021 - 11:25

Ben wel benieuwd wie de Dirk Barentsz Micker is die op 19-03-1724 in Alkmaar wordt begraven. Hij is volgens mij geen zoon van de Barent Dircksz Micker die in 1705 huwt. Zou het zijn vader zijn?

Bas - 18 jul 2021 - 12:25

@ Bas; volgens mij is deze Dirk (die in 1724 overlijdt)

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-TLTG?i=104&cc=2037985&cat=230843

(linker bladzijde, ongeveer 2/3 van boven)

inderdaad geen zoon van Barend Dirksz Micker. Ik kan van Barend nu 1 huwelijk vinden; namelijk die met Geertje Cornelisdr van der Maas in 1705. (hier is Barend j.m. in de St. Annastraat, en Geertje j.d. op het droncken oort.)

Barend overlijdt op 27-04-1713, waarna Geertje hertrouwt met Aldert Jacobs Groot in 1714.

Barend en Geertje krijgen in 1707 dochter Susannetje (vernoemd naar de moeder van Geertje: Susanneke Jooris) en in 1708 dochter Antje (deze Antje overlijdt 5 dagen na haar geboorte).

In het weeskamer archief staat (na het overlijden van Barend in 1713) dat Geertje twee kinderen heeft geteelt bij Barend.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3VC-K9W3-7?cat=34675

Een doop van Barend (die in 1713 overlijdt) heb ik vooralsnog niet kunnen vinden.

 

Een optie zou zijn dat Barend de zoon is van Dirk Laurens Micker (verschillende schrijfwijzen). Deze Dirk huwt in 1661 met Lysbeth Claes en krijgt 4 kinderen: 1662 Lauris, 1663 Aeffje, 1665 Josijntje, 1672 Claes). Dirk hertrouwt in 1673 met Maritje Baert.

Tevens nog geen link met een Witmond gevonden. Ik zoek door......

Bedet - 18 jul 2021 - 13:19

Indexen op de transportakten Alkmaar [link].

Op 24.11.1704 koopt Barent Micker, bierdrager, van Jan Lucasz een huisje met erf op de kaatsbaan. Hij verkoopt dat op 30.12.1704 aan Hendrik Idesz Minne.

op 4.5.1647 wordt wijlen Louris Jansz Micker genoemd inzake verkoop van een stuk weiland. Zijn weduwe en kinderen staan onder voogdij van Abram Abramsz van der Veer en Baert Jansz Harencarspel, die tevens optreden als verkopers.

Op 5.9.1675 wordt Dirck Micker genoemd als koper van een huis en erf aan de zuidzijde van de oudegracht. Ik maak eruit op dat hij het koopt van Alewijntje Baert, die jaarlijkse kooppenningen ontvangt zolang zij leeft.

Op 11.11.1679 wordt wijlen Dirck Micker, eerste echtgenoot van Maria Baert, genoemd inzake transport van de helft van een huis en erf aan de zuidzijde van de oudegracht. Zie ook de transport op 2.9.1684 van de helft van dat huis, waarbij zijn dochter Aafje wordt genoemd.

Op 8.6.1680 wordt het minderjarige kind van Dirck Micker, dat onder voogdij staat van Adriaen Baert, genoemd inzake koop van een losrentebrief.

Op 5.8.1688 wordt Cornelis van der Maer genoemd inzake koop van Baert Jacobsz, schipper op Rotterdam, van een huis en erf en een huisje daarachter aan het verdronkenoord. Dit wordt op 1.2.1706 verkocht aan Maarten Post.

Op 25.4.1709 wordt Cornelis van der Maar naast Hendrik Jansz Groenveld en Gerrit de Gooijer  genoemd als medeverkoper in de nalatenschap van Jan Pietersz Ackerman. Zij verkopen aan Jan van Haffen een stuk weiland in de huiswaarderpolder.Uit diezelfde nalatenschap wordt op 13.6.1709 aan Jan Abrahamsz Graaf een huis en erf op de voormeer verkocht.

JP Ouweltjes - 18 jul 2021 - 19:03 (laatst bijgewerkt 18 jul 2021 — 19:09 door auteur)

De naam Witmont komt er ook een maal in voor. In 1675 verkoopt Engeltje van Witmont, gehuwd met Jan van Mijten, een huis en erf aan de laat.

JP Ouweltjes - 18 jul 2021 - 19:08 (laatst bijgewerkt 18 jul 2021 — 19:08 door auteur)

Op 22.4.1679 verkoop Maria Baert, gehuwd met Gerrit Pietersz Hoogelandt, en weduwe van Dirck Laurensz Nicker [sic], aan Frans Harmensz van Bebberen een huis en erf aan de westzijde van de boterstraat.

Zij wordt tevens genoemd in de transportbrief d.d. 11.11.1679 inzake verkoop van de helft van een huis en erf aan de oudegracht. 

Op 15.9.1693 wordt zij genoemd als echtgenote van Gerrit Hooglandt en moeder van Johan Hooglandt, inzake transport van een huis en erf aan de noordzijde van de langestraat en aan de zuidzijde van de koningsweg.

JP Ouweltjes - 18 jul 2021 - 19:19

Ik vind Witmond een aardige bijnaam voor een bierdrager.

Al blijft een verwijzing naar Wittmund natuurlijk meer voor de hand liggen.

JP Ouweltjes - 18 jul 2021 - 19:23 (laatst bijgewerkt 18 jul 2021 — 19:28 door auteur)

@ J.P. , dank je wel voor je aanvullingen. Het plaatje rondom Susanna en haar moeder wordt steeds completer. Waar haal je het allemaal vandaan!!! Er is nog zoveel niet ontdekt en even zoveel nog te leren. 

De gedachte van bierdrager vs witmond klinkt leuk. Daar zou ik niet opgekomen zijn. 

Ps. Bij uitpluizen van de Witmond in Amsterdam, dezelfde periode, kwamen er een paar uit Cleef. Dus een verhollandsing van Wittmund of Weismund klinkt ook aannemelijk. 

Het blijft nog even speuren naar de herkomst van vader Barend Micker/ Wwitmo.nd

Bedet - 19 jul 2021 - 19:22 (laatst bijgewerkt 19 jul 2021 — 19:25 door auteur)

en een dochter Antje op 12-07-1708 in Alkmaar, die volgens mij op 17-07-1708 wordt begraven.

Ik twijfel. In de begraafakte zelf [link] staat niet vermeld dat het om Antje gaat maar dat het gaat om "een kijnt van Barent Mecker". Ook wordt in de weesakte gesproken over twee kinderen van Geertje bij Barent [link].

Ik wil daarom wijzen op de doopakte van Trijntje op 2.8.1696 als dr. van Barent Micker en Maertje Aerjens. Dat zou om "onze" Barent kunnen gaan, met dien verstande dat er dan destijds niet getrouwd zal zijn, want in 1705 was hij jongman.

JP Ouweltjes - 20 jul 2021 - 13:04 (laatst bijgewerkt 20 jul 2021 — 13:08 door auteur)

@ J.P., ik had zelf ook al bedacht dat er nog een kind moest zijn ivm het aantal 2 kinderen vermeld in de weeskamerakte. Ik had het plan (maar daar was het nog niet van gekomen wegens tijdgebrek) om te kijken of de vader van Geertje (die gezien zijn onroeren goed handelingen blijkbaar goed bij kas zat) een testament zou hebben. Misschien dat daarin de kinderen bij naam zouden staan. 

Bedet - 20 jul 2021 - 18:01

misschien nog interessant in 1710 wordt Geertin Cornelis van der Maar ingeschreven in het doopsgezinde register van De Rijp [hier, scan 12]

Peter B - 20 jul 2021 - 20:08

Dit is een verrassende draai in het hele verhaal. Ik had me voorgenomen om de boeken (van meerdere geloven) door te spitten in de Rijp en Graft.... 

Dank je wel Peter, voor het mee zoeken.

Bedet - 20 jul 2021 - 20:39

even terugkomend op de begraafinschijving van Dirk Barents Mikker:

† 19.03.1724 Dirk Barents Mikker [Alkmaar, hier, scan 104] 

17.03.1724 d° [den 17e] bij Bootsman uts. van Dirk Barents Mikker in de St.Anna Straat. nihil [Alkmaar, gaarder, hier, scan 7]

volgens de gaarderinschrijving woonde hij in de St. Anna Straat, dezelfde straat als bij de trouwinschrijving van Barent:

02.08.1705 den 2 Aug. - Barent Dirksz Micker j.m. in de St.Anne Straet & Geertie Cornelis van der Maer j.d. op het Dronkenoort beijde van Alcmaer. getrout voor de Heeren Burgerm[eesteren] den 16 Augustii 1705 [Alkmaar, hier]

---

dochter Antje overleed idd in 1708:

doop 12.07.1708 Antje. Barent Dircksz & Geertje Cornelis [Alkmaar, hier, scan 20]

† 17.07.1708 een kijnt van Barent Mecker [Alkmaar, hier, scan 42]; den 16 Julij bij Orseltje Claas 't overl. van Antje Barents kint van Barent Mikker on[ver]mogen [Alkmaar, gaarder, hier, scan 19]

---

de vraag is of deze Aaffje het 2e kind is dat in de weeskamerinschrijving in De Rijp werd vermeld:

 † 12.04.1728 Aeffi Mikkers, aelmoe[ze]nie[rshuis] [Alkmaar, hier, scan 123]; 10.04.1728 d° [10e April] bij uts. Aaffje Mikkers in de St. Jacobs Straat. nihil [Alkmaar, gaarder, hier, scan 16]

Peter B - 21 jul 2021 - 10:51

Barent Dirksz Micker stamt waarschijnlijk niet af van Dirck Lauwerse Micker.

16.10.1661 Dirk Louwerisz Mikker jonggesel van Alkmaar in de Butterstraat & Lijsbeth Klaas j.d. woonen[de] op de Laat. getrout op den 27 November anno 1661 [Alkmaar, hier, scan 17]

gedoopte kinderen: 14.07.1662 Lauris; 13.11.1663 Aeffje; 02.12.1665 Josijntje; 06.03.1672 Claas.

24.09.1673 Dirck Lauwerse Micker weduwenaer op de Oude Vest & Maritje Baert j.d. op de Laet [Alkmaar, hier, scan 171]

volgens de weeskamerinschrijving te Alkmaar 02.10.1673 is alleen dochter Aeffge nog in leven [Alkmaar, hier], en er zijn geen kinderen uit het 2e huwelijk bekend

deze Aeffge trouwt met Pieter van Brederode

09.05.1683 Pieter van Brederode j.m. & Aefie Mikkerts j.d. beijde wonende alhier [Alkmaar, hier, scan 96]

gedoopte kinderen: 23.11.1683 Maria; 08.02.1685 Maria; 07.07.1686 Dirck; 08.08.1688 Nicolaes; 04.03.1691 Elisabet; 01.10.1692 Nicolaes

en overlijdt in 1692:

† 05.11.1692 Aeffje Mickers, huijsvrouw van Pieter Brederode, choor n° 5 [Alkmaar, hier]

Peter B - 21 jul 2021 - 11:00

† 17.07.1708 een kijnt van Barent Mecker [Alkmaar, hier, scan 42]; den 16 Julij bij Orseltje Claas 't overl. van Antje Barents kint van Barent Mikker on[ver]mogen [Alkmaar, gaarder, hier, scan 19]

Wonderlijk is het dat Barent Micker amper een jaar later in de Rijp een huis koopt voor een bedrag van 1500 gulden.

JP Ouweltjes - 21 jul 2021 - 16:05

Jullie blijven met nieuwe info komen. Dat jullie dat allemaal boven tafel krijgen, bewondering alom!!!

Maar om even op de berichten in te gaan. Jammer dat Dirk Lourens Micker de vader van Barend niet kan zijn. Hij zou mooi in het plaatje passen. Maar met alle bewijzen die Peter aangedragen heeft, lijkt mijn gedachtengang  inderdaad niet te kloppen. 

Dan Aeffie ( overleden in 1728), waar komt zij nu weer vandaan? Ze zou inderdaad een dochter kunnen zijn. Waar Aeffie wel mooi op aan zou sluiten is een kleinkind van Dirck Barends en Aeffie Dircks. (In het kader van vernoemingen) Bas de Vries gaf dit echtpaar als vermoedelijke ouders van "mijn" Barend aan in zijn bericht van 18 juli 10.37 uur. Ik ga dit echtpaar eens verder uitdiepen (straten en overlijdens uitzoeken). Aan de andere kant, even nadenkende, in mijn beleving is een aalmoezeniershuis (waar Aeffie overlijdt) een tehuis voor kinderen en bejaarden. Stel dat Aeffie een dochter is van Barend en Geertje van der Maar, dan zou ze rond de 20 jaar zijn bij overlijden.... 

En tot slot de financiële situatie van Barend. Dat is ook een raadsel. 

Alles bij elkaar is het wel een enorme puzzel en uitdaging op op te lossen. Ik spit ondertussen ook verder. Ik heb inmiddels, nav de doopsgezinde vermelding in De Rijp van Geertje van der Maas, de doopsgezinde lidmaatboeken van Alkmaar doorgespit, maar niets gevonden.

Bedet - 21 jul 2021 - 23:22

Jammer dat Dirk Lourens Micker de vader van Barend niet kan zijn. Hij zou mooi in het plaatje passen. Maar met alle bewijzen die Peter aangedragen heeft, lijkt mijn gedachtengang  inderdaad niet te kloppen. 

in de transportakten is 08.03.1678 nog te vinden: "een koetshuijs ende erve staende en[de] gelegen aende zuijdzijde op de Bagijneweijd tegen over de Samariaenstraet belendt met d'erffgen[aemen] van Dirck Micker ten westen" [hier]

Dirck Lourisz Micker is dus daarvoor overleden; ik vermoed dat Maria Baert al op 26.09.1677 is hertrouwd met Gerrit Hoochlandt [Alkmaar, hier, scan 30]

zie [hier] de huwelijkse voorwaarden van Dirck Micker & Maria Baert d.d. 22.09.1673 bij notaris Heijmenbergh

---

en misschien nog interessant een boedelinventaris van Cornelis van der Maar d.d. 25.07.1705 bij notaris C. van der Meer [hier] - mogelijk n.a.v. het overlijden van zijn ongehuwde broer Jan in juni 1705 [hier] (op blz 38 van de inventaris wordt nadere familie genoemd)

Peter B - 22 jul 2021 - 11:22 (laatst bijgewerkt 22 jul 2021 — 12:25 door auteur)


@ Peter, alweer dank je wel voor je aanvullingen. Er komen steeds meer verbanden te voorschijn. Nu alleen nog de stukjes aan elkaar knopen en de juiste vader zien te vinden. Ik ga zelf eens verder speuren of ik meer kan vinden over een Barend icm Dirck icm St. Annastraat. Want inmiddels is het wel duidelijkd dat ik in die hoek moet zoeken. De St. Jacobsstraat hoort duidelijk thuis bij Dirck Laurens, die vermoedelijk de juiste vader van "mijn" Barend niet is. 

Bedet - 22 jul 2021 - 20:07







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu