stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Seeking the parentage of Sibbel Lieuwes of 17th century Leeuwarden



Profiel afbeelding

Hi:

I am seeking to find the parentage of Sibbel Lieuwes. On 12 November 1631, she married Rienck Wopckes Andringa at Leeuwarden. Issue from this marriage: Antie, Sibrant, Wopcke, and Tiamcke.
 

Trouwregister Gerecht Leeuwarden
Bron: DTB TrouwenSoort registratie: DTB Trouwen inschrijving(Akte)datum: 12-11-1631
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden:

zij is woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden

Bruidegom: Rienck Wopckes Andringa, wonende te Wirdum
Bruid: Sibbel Lieuwis, wonende te Leeuwarden

One possible clue to her origins is the sentence in the marriage confirmation: "zij is woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden."

Any assistance would be sincerely appreciated.

Steve Barnhoorn 2 - 2 sep 2021 - 15:49

"Zij is woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden" means "she lives under the clock strike of Leeuwarden" which indicates she lived so close to the city of Leeuwarden she could hear the clocktower bell from her home.

Maarten Krips - 3 sep 2021 - 13:13

Mee eens. Zie ook hier, waaruit blijkt dat het om een straal van ongeveer 8 km rondom Leeuwarden zal gaan.

JP Ouweltjes - 3 sep 2021 - 13:28 (laatst bijgewerkt 3 sep 2021 — 13:31 door auteur)

Thanks for the detailed replies.  I wondered what the phrase really meant.  It must have been a very loud clock bell - lol.

Steve Barnhoorn 2 - 3 sep 2021 - 13:38

Looks like I have a lot of work searching ahead of - lol:

https://www.freemaptools.com/find-cities-and-towns-inside-radius.htm

't Haantje
Aldlan
Baardburen
Beers
Beetgum
Beetgumermolden
Beetgumermolen
Bilgaard
Bilgaerd
Blessum
Boksum
Boxum
Britsum
Cornjum
Deinum
Engelum
Fons
Giekerkerhoek
Goutum
Heechterp
Hem
Hempens
Het Tigchelwerk
Hijlaard
Hilaard
Huizem
Huizum
Hylaard
Jellum
Jelsum
Kleinegeest
Kornjum
Leeuwarden
Leewarden
Lekkum
Lieuwarden
Marssum
Marsum
Naarderburen
Nylan
Ritsamuzijl
Ritsumaburen
Ritsumazijl
Snakkeburen
Snakkerburen
Stiens
Swichum
Teerns
Tichelwerk
Tjaard
Vensterburen
Warga
Warstiens
Weidum
Westeinde
Wijlaardburen
Wijns
Wijtgaard
Wilaard
Wilaarderburen
Wirdum
Witgaard
Wyns
Wytgaard
Zuidburen
Zuiderburen
Zwichem
Zwichum

Steve Barnhoorn 2 - 3 sep 2021 - 13:42

I see a lot of duplications in that list. Piece of cake, Steve :-)

JP Ouweltjes - 3 sep 2021 - 21:40

Yeah, I noticed that too after copying and pasting - LOL.

Steve Barnhoorn 2 - 3 sep 2021 - 22:17

Hmm, she may have been living close to Leeuwarden, but could have been born somewhere else entirely. So lots of uncertainty here. Anyway, may I suggest a married couple as candidate parents for Sibbel, also based upon earlier findings/discussion here about the Andringa's? So this is an hypothesis. No proof whatsoever yet.

Looking at your statement above, and also the data collected in this publication, the eldest daughter of Sibbel and Rienck was 'Antje', suggesting that that could be the first name of the mother of Sibbel.

Which immediately boils down to the marriage of Lyeuwe Bauckes (living in Marrum) with Anna Leuwis dated 07-06-1595, Gerecht Leeuwarden. 3 reasons in favor of this marriage:

1) (Of course) the expected first names of the parents
2) (Of course) the date of the marriage is 'in range'
3) Civil marriage which would be consistent with 'Doopsgezind' (see previous string)

Marrum is not 'onder de klokslag van Leeuwarden.' But they married in Leeuwarden; no way of telling (yet) where they may have settled. There is a couple of other marriages that may fit the 'picture' here, but these are a bit 'late' (as in 1611/1612 leaving little room for Sibbel to be born) and are DRC-church marriages.

-Bart- - 4 sep 2021 - 10:31

Ik meen te weten dat de uitdrukking: "onder de klokslag van" meer een juridische indicatie dan een geluidsindicatie is.

G. Karssenberg - 4 sep 2021 - 12:04

Hmm, ik kan in ieder geval een voorbeeld vinden waar het echt een geluidsindicatie was m.i. Een stuk land, waar duidelijk de stad Groningen het voor het zeggen had, gelegen onder de klokslag van Midwolda. 1698.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En hier een voorbeeld (1643/1646) van een stuk weiland 'onder de Clockslach der stadt Leeuwaerden achter d'oldegaleijen':

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Volgens mij i.i.g. óók een geluidsindicatie, want dat is hier (Oldegalileën, Leeuwarden):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De juridische implicatie hangt wellicht samen met het begrip 'banklok' maar lijkt mij zoals ik het verhaal hier lees eerder een middeleeuws verschijnsel. En de 'noodklok' zal b.v. bij overstromingen ook wel betekenis in juridische zin gehad hebben.

-Bart- - 4 sep 2021 - 13:53 (laatst bijgewerkt 4 sep 2021 — 14:40 door auteur)

I really appreciate the historical context behind the phrase "Zij is woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden" ("she lives under the clock strike of Leeuwarden").  To Bart:  your hypothesis of Sibbel's parents (Lyeuwe Bauckes (living in Marrum) with Anna Leuwis dated 07-06-1595, Gerecht Leeuwarden), is very plausible.

Steve Barnhoorn 2 - 5 sep 2021 - 00:38

In "Van Dale, Groot Woordenboek van de Nederlandse Taal" lees ik onder "klokslag": "rechtsgebied van een stad of een dorp buiten de muren, resp. de dorpskom".

G. Karssenberg - 5 sep 2021 - 09:23


Hier staat nog een helder stukje dat e.e.a. uitlegt. Ik denk dat 'onder de klokslag' beide betekenissen heeft (en de begrippen overlappen elkaar natuurlijk ook) afhankelijk van de contekst. 

-Bart- - 5 sep 2021 - 12:07







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu