stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Hoe bewijs ik verwantschap Pieter van Haerlem en Reijnier van Haerlem? Dordrecht 1726



Profiel afbeelding

Geachte onderzoekers,

Pieter van Haerlem, patroniem ontbreekt, trouwt op 21 juni 1750 te Dordrecht met Magdalena Orijnus. In de trouwakte staat vermeld dat deze broodbakker geboren en getogen is in Dordrecht. Ik ging dus direct op zoek naar een Pieter, geboren als zoon van een Van Haerlem, in Dordrecht. Deze vond ik, namelijk een Pieter, gedoopt op 8 november 1726 als zoon van Reijnier van Haerlem en Johanna de Jong.

Stap 2 was dit verifiëren.

Pieter van Haerlem en Magdalena krijgen slechts 1 zoon, Hendrik, in 1759. Deze zoon doopt onder andere een Regina. Toeval of niet, Reijnier doopt ook een Regina. De naam komt niet van de kant van Magdalena, noch van de kant van Hendrik’s vrouw. Het moet dus van Hendrik’s vader komen. Dit zou bewijs 1 kunnen zijn.

Verder wordt Pieter van Haerlem in verscheidene akten broodbakker genoemd. Laat het nou geen toeval zijn dat Reijnier van Haerlem ook broodbakker was, mogelijk bewijs 2?

Verder wordt Pieter genoemd in akten met Hendrik Baggerman. Deze Hendrik was getrouwd met Maria van Haerlem, ook een dochter van Reijnier. Bewijs 3 lijkt te ontstaan.

Nu zijn dit wel bewijzen, maar nergens kan ik dit helemaal hard maken. Wat valt er te doen om dit nog sterker te maken? Is dit misschien al genoeg bewijs? Dopen Pieter van Haerlem en Magdalena Orijnus ergens anders nog kinderen, waarmee de zaak nog sterker gemaakt kan worden? Het is natuurlijk opmerkelijk dat ze 9 jaar na hun huwelijk pas 1 kind krijgen.

Alvorens dank.

B Volger - 6 jan 2022 - 12:58 (laatst bijgewerkt 6 jan 2022 — 13:58 door auteur)

Met een beetje geluk is hij overleden na 1811, en vind je zijn akte van overlijden in de archieven van de burgelijke stand. Daarin worden normaal dan ook zijn ouders vermeld (indien bekend). Hopelijk vind je daar de bevestiging van dit sterke vermoeden.

EDIT: nu pas goed gelezen dat zijn huwelijk in 1750 was, dat maakt het onwaarschijnlijk dat hij na 1811 overleden zou zijn. Sorry. 

Arnaud - 6 jan 2022 - 13:49 (laatst bijgewerkt 6 jan 2022 — 13:53 door auteur)

Even ter aanvulling: de zoon uit 1759 heette Hendrik.

Liesbeth Niepoort - 6 jan 2022 - 13:50

Geen probleem Arnaud. Dat maakt het inderdaad nog wat lastiger. 

Naam Hendrik heb ik net toegevoegd.

B Volger - 6 jan 2022 - 13:58 (laatst bijgewerkt 6 jan 2022 — 14:00 door auteur)

Het echtpaar trouwt ook in Rotterdam:

 

Trouwen op 21 juni 1750 te Rotterdam

=  

Bruidegom

Pieter van Haarlem, geboren te Dordrecht, j.m., wonende te Dordrecht

Bruid

Magdalena Orenis, geboren te Rotterdam, j.d., wonende te Baanstraat

 

Verder gaat een Pieter van Haarlem uit Dort op 21 mei 1717 als adelborst in dienst van de VOC te Rotterdam.

 

Magdalena was een dochter van een Hendrick, daar komt die naam in ieder geval vandaan:

 

Doop op 13 juli 1727 te Rotterdam

=  

Vader

Hendrick Orines

Moeder

Klara Borgmolen

Kind

Getuigen

Dorian Swarts - 20 jan 2022 - 16:22

Dank voor de bijdragen. Huwelijk te Rotterdam biedt niet veel meer informatie

B Volger - 23 jan 2022 - 18:02

In 1775 komt bakker Pieter van Haarlem vanuit Molenaarsgraaf aan in Culemborg, om vervolgens te vertrekken naar Ravenswaai.

B Volger - 23 mei 2022 - 14:30

Mysterie opgelost: Pieter en Magdalena dopen eerst Luthers:

28 nov 1756: Johanna, Pieter van Haarlem & Magdalena Urijnus

Tevens enige die ik gevonden heb.

B Volger - 23 mei 2022 - 14:58 (laatst bijgewerkt 23 mei 2022 — 15:15 door auteur)

In Dordrecht wordt een kind van Pieter van Haarlem begraven op 20-12-1756 (image 283), mogelijk is dit Johanna, maar ook een kind op 29-1-1752 (dit kind is dood ter wereld gekomen).

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 23 mei 2022 - 16:42

Ik zat hier ook al naar te kijken, toch doopt hij geen kinderen… Er worden veel kinderen begraven van Pieter in Dordrecht.

B Volger - 23 mei 2022 - 16:47

Een zoon Reijnier is ook te verwachten

B Volger - 23 mei 2022 - 16:52

toch doopt hij geen kinderen… Er worden veel kinderen begraven van Pieter in Dordrecht

De andere begraven kinderen zijn van een andere Pieter van Haarlem (want begraven tussen 1792 en 1806).

Het is goed mogelijk dat Pieter en Magdalena (maar) drie kinderen hadden: levenloos kind in 1752, Johanna in 1756 en Hendrik in 1759, tenslotte is niet iedereen even vruchtbaar.

Anneke 12 - 23 mei 2022 - 17:07

Dat is waar. Toch verwacht ik ook een zoon Reijnier en dochter Regina, Hendrik doopt namelijk ook een Regina. Denkt u dat er al genoeg bewijs is om te stellen dat Pieter de zoon is van Reijnier van Haarlem en Johanna de Jong?

B Volger - 24 mei 2022 - 14:51

Toch verwacht ik ook een zoon Reijnier en dochter Regina, Hendrik doopt namelijk ook een Regina

Heet de vader van Magdalena Hendrik? Als er maar één zoon is en die is vernoemd naar de vader van Magdalena, is het logisch dat er geen Reijnier is. En dochter Regina van Hendrik hoeft natuurlijk niet naar een eventuele zus vernoemd te zijn, maar kan ook naar een ander familielid (in dit geval) naar zijn tante. 

Ik denk dat je er wel van uit kunt gaan dat Pieter een zoon is van Reijnier en Johanna:

-Reijnier en Johanna laten een zoon Pieter dopen.

-Pieter noemt z'n dochter Johanna.

-Reijnier en Pieters zoon Hendrik hebben beide een dochter Regina (niet de meest voorkomende naam).

-Reijnier en Pieter hebben hetzelfde beroep.

(en dan is er nog Hendrik Baggerman, de man van Reijniers dochter Maria, van wie Pieter en Magdalena geld lenen)

Anneke 12 - 24 mei 2022 - 21:54


Veel dank!

B Volger - 25 mei 2022 - 22:03







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu