stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Knipster geschilderd: Rotterdamse schilder Nicolaas Juweel 17e eeuw, wie was die vrouw? opgelost



Profiel afbeelding

De Rotterdamse schilder Nicolaas Juweel (Claes Claesse Juweel) heeft drie maal een vrouw afgebeeld, die uit gesneden en gedecoreerde papiercirkels bollen had samengesteld. Onder elkaar gehangen vormden die een mobiele die kon ronddraaien op de wind. Ik zou graag weten wie zij was. Enkele gegevens:

Juweel  was in 1664 te Rotterdam getrouwd met Arijaantje van Dienat. Hij overleed in 1704, zij in 1719 met de aantekening dat ze twee meerderjarige kinderen naliet. De een was Nicolaas Juweel jr., die in 1695 trouwde met Johanna van der Winde(n). Het afgebeelde schilderij (Rotterdam Museum) gedateerd 1696 kan een huwelijkscadeau zijn geweest voor zoon en schoondochter (met beider namen in de mobiele). Naar de broer of zus van Nicolaas jr.  heb ik vergeefs gezocht.

Mogelijk was het Alijda Juweel, want de eerstgeborene van Nicolaas jr. (1696) werd Alijda genoemd en een Alijda Juweel (haar tante?)  was getuige. Ik zou mijn vermoeden dat Alijda het gezochte, in 1719 meerderjarige kind was van Nicolaas Juweel sr. en Arijaantje, graag bevestigd willen zien. Dan is daarmee ook de afgebeelde papiersnijdster geïdentificeerd als dochter van de schilder.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

NB De identificatie die de RKD accepteert als de knipster Elisabeth Rijberg (zie vorige post) vind ik niet overtuigend

------------------------------------------

Titel aangepast door moderator F.

Jan Peter Verhave - 5 aug 2022 - 00:00 (laatst bijgewerkt 5 aug 2022 — 12:03 door moderator)

Anneke 12 - 5 aug 2022 - 09:17

Er is een Aletta Juweel, zij trouwt in 1702 in Rotterdam met Johannes Forman. Aletta is j.d. en woont op de Goudseweg. Ook Arijaantje van Dienat woont ten tijde van haar overlijden in 1719 op de Goudseweg (Goutsewegh). Johannes en Aletta laten tussen 1703 en 1714 kinderen dopen: Sara, Jooris, Ariaentje, Samuel, Christoppel, Nicolaes, Margrieta en Margrieta. Bij de dopen van Ariaentje en Nicolaes zijn Nicolaes Juweel en Angenietje/Angenieta Juweel de getuigen.

Bij de doop van de zoon Cornelis van Nicolaas Juweel en Johanna van der Wijnde op 1-9-1707 zijn Aeltje Juweel en Johannes Formauw de getuigen.

Aletta is in 1734 nog in leven, zij is dan getuige bij de doop van een kleinzoon.

Alijda, Aletta, Aeltje zal dezelfde persoon zijn.

Anneke 12 - 5 aug 2022 - 10:50 (laatst bijgewerkt 5 aug 2022 — 10:51 door auteur)

Dat een dochter van Nicolaas Juweel en Arijaante van Dienat de naam Alijda/Aeltje/Aletta zou hebben is heel aannemelijk. De ouders van Nicolaas zullen waarschijnlijk geweest zijn: Claes Juweel den Ouden en Aeltje Mathijsse. Aeltje overleed in 1702. Zij liet 2 meerderjarige kinderen na en woonde op de Goutseweg.

Een zoon van Nicolaas Juweel en Arijaantje van Dienat zal ook zijn geweest Cornelis Juweel (vernoemd naar Arijaantjes vader). Hij trouwt 2 maal: in 1690 en 1695. Bij de dopen van zijn kinderen zijn heel vaak Nicolaas Juweel en Angenieta Juweel de getuigen en ook eenmaal Maria Jeuweel en Adriana Juweel (1700). 

Anneke 12 - 5 aug 2022 - 11:57

Frank Fransz - 5 aug 2022 - 12:33

Dank voor de reacties. Het resultaat is te zien op Knipperslexicon.nl

Jan Peter Verhave - 10 aug 2022 - 12:20

Het geboortejaar van Alijda Juweel en het sterfjaar van Claes Juweel den Oude zouden nadere aanwijzingen kunnen geven over de datering van de schilderijen van Nicolaas Juweel sr.

Jan Peter Verhave - 10 aug 2022 - 12:24

Dit zou de doop van de schilder Nicolaas Juweel wel eens kunnen zijn:

10-6-1642 Claes, zn. van Claes Claesse en Aeltgen Mettissen

En dit de doop van de schilders dochter Aeltje/Aletta/Alijda:

13-9-1671 Aeltje, dr. van Claes Claessen en Arijaentie Cornelis (getuige o.a. Aeltie Mathijs)

Anneke 12 - 10 aug 2022 - 16:01

Ik heb net de pagina over Aeltje Juweel op de website knipperslexicon.nl opgezocht. daar staat een foutje in: Nicolaas Juweel jr. is niet haar neef maar haar broer, gedoopt te Rotterdam op 28-5-1673 [hier]

Anneke 12 - 10 aug 2022 - 17:08

Beste Anneke 2, Dank voor de nieuwe gegevens en de correctie. Wat betreft het geboortejaar van Nicolaas wordt meestal opgegeven 1639. Jij vond een Claes geboren in 1642 bij Claes Claesse (= den Oude) en Aeltgen Mettissen en ik vond er nog een, gedoopt op 19-3-1641. Kan het zijn dat er een eerste Claes in 1639 was geboren en gedoopt, maar dat die snel overleden is, met nog twee maal een Claes daarna?

Jan Peter Verhave - 12 aug 2022 - 11:15


Volgens de website van het RKD is Nicolaas Juweel geboren circa 1639. Ik vermoed dat deze datum op niet meer gebaseerd is dan het feit dat hij in 1664 trouwde. Vaak wordt er als geboortejaar (als dat niet op een of andere manier gevonden wordt) 25 jaar van het jaar van het eerste huwelijk van een persoon afgetrokken. Dat klopt in dit geval precies 1664-25=1639. In het geval van Nicolaas Juweel dus aardig geschat, maar net te oud, hij trouwde blijkbaar op 22 jarige leeftijd (als de doop in 1642 die van Nicolaas is, wat wel heel waarschijnlijk is).

Anneke 12 - 12 aug 2022 - 11:36







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu