stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Fredericus van Meurs en Mechelina Catharina Sas (Gorinchem/Breda vanaf 1660)



Profiel afbeelding

Reeds eerder stelde ik hier een vraag over de herkomst van Arnoldus van Meurs.
Inmiddels ben ik er een stuk verder mee gekomen, wat weer nieuwe vragen oproept.

Arnoldus van Meurs blijkt gedoopt te zijn in Gorinchem 19-7-1661 (RK). Zijn ouders zijn, wat ik al vermoedde, Frederik of Fredericus van Meurs en Mechelina Catharina Sas. Zij huwen RK te Gorinchem 11-1-1660.
Helaas is er geen nadere informatie over herkomst te vinden in het RK trouwboek.
Bij de doopinschrijving van Arnoldus in 1661 zijn Joannes van Meurs en Catharina Margaretha van Meurs doopgetuigen (Catrina Margarita). 

Ik trof in het Archief van de Staten van Holland nog wel aan een verzoek voor een meerderjarigheidsverklaring uit 1682 van ene Fredrick Adamsz. Meurs uit Gorinchem. Dit zou de eerder genoemde Frederik kunnen zijn, wellicht voor een tweede huwelijk? Helaas online geen indexen op de huwelijken van Gorinchem en in de bewerking van het RK trouwboek kom ik geen tweede huwelijk tegen.

Overigens vertrokken Frederik en Mechelina na 1661 naar Breda, waar ze in 1669 en 1671 kinderen laten dopen.
Het kind in 1669, Frederik, werd gereformeerd gedoopt, het kind in 1671, Jacobus Gerardus van Meurs, Rooms Katholiek, waarbij staat dat de vader "acatholica" dus niet-RK was. 

Mechelina Catharina Sas komt in 1683 nog voor als doopgetuige bij de doop van Gerbrandus Nicasius Sasse (van IJsselt), zoon van Joannes Sasse van IJsselt en Maria Theresia Bor. De overeenkomst tussen de achternamen doet vermoeden dat Mechelina een lid was van de familie Sasse (van IJsselt), maar ik heb daar geen link mee kunnen leggen.

Even aangenomen dat Frederik van Meurs een zoon is van een Adam van Meurs: ik kon één Adam vinden, in Utrecht, waar hij in de jaren 30 van de 17e eeuw genoemd wordt als vader en als zoon van Jacob van Meurs en Maeychgen van Reumpst. 
Echter vond ik geen doop van een Frederik van Meurs, Joannes of Catharina  Margaretha. 

Wie kan mij verder helpen met de herkomst van Fredericus van Meurs en Mechelina Catharina Sas?

Andre Sijnesael - 6 aug 2022 - 10:43

Frederik van Meurs trouwt in 1660... vanaf dat moment is hij, ongeacht zijn feitelijke leeftijd, rechtens mondig.

In elk geval heeft hij in 1682, meer dan twintig jaar later, absoluut geen meerderjarigheidsverklaring meer nodig. Een verklaring van venia aetatis komt eigenlijk alleen maar voor als iemand nog vóór zijn 25e jaar zijn eigen bezittingen wil beheren en zijn eigen zaken wil runnen. Kortom, ik kan me niet voorstellen dat het in 1660 gaat om genoemde Frederik Adams.

Als er sprake is van een tweede huwelijk moet Frederik zijn voorkinderen afkopen, dat dan weer wel. Maar dat is geen kwestie van minder- of meerderjarigheid.

Petra - 6 aug 2022 - 13:14

Dat leek me ook al heel vreemd. Het kwam bij mij op omdat het toevallig ook om een Frederick (van) Meurs ging, terwijl er weinig personen met die naam zijn en dan ook nog in Gorinchem. Maar gezien het huwelijk in 1660 zal Frederik rond 1635 geboren zijn en was dus in 1682 al zeker eind 40. 

Andre Sijnesael - 6 aug 2022 - 17:08

Op 4-10-1654 trouwen te Gorinchem Joannes van Meurs en Elisabetha van Wolferdijck. Deze Joannes is misschien een broer van Frederik en/of de getuige bij diens huwelijk?

Op 23-5-1686 trouwen te Gorinchem Cornelius van der Maat en Maria Frederici van Meurs. Deze Maria zou een dochter van Frederik en Mechelina Catharina kunnen zijn.

(via Hogenda.nl, trouwen Gorinchem (RK) 1649-1723)

Anneke 12 - 6 aug 2022 - 22:42 (laatst bijgewerkt 6 aug 2022 — 22:44 door auteur)

In het notarieel archief van Breda komt in 1668 een Frederick van Meurs, vaandrig, voor. Wie weet staat er in de akte nog iets belangwekkends (ik heb de akte verder niet gelezen).

Anneke 12 - 6 aug 2022 - 22:48

André,

ik kan je alleen aan aanvullende info helpen. RK doopboek Gorinchem

Cornelis van der Maet x Maria Frederici van Meurs, tr 23 mei 1686. Gt Anthonie Palie, Maria Godefridi van Meurs

-Henricus, 27 jan 1687, pt Hildegundis van der Maet

-Fredericus, 26 jul 1688, pt Catharina van Meurs

-Fredericus, 10 okt 1689, pt Elisabeth van Meurs, alias Paillie.

 

Joannes Meurs x Elisabetha Wolferdijck. Tr 4 okt 1654

-Cornelia, 6 nov 1662.

 

Antonius Pallio x Elisabetha van Muers, tr 2 dec 1691. Gt Petrus Pallio, Jocomina van Muers

-Antonia Maria, 10 sep 1692, filia postuma, gt Jan van Meurs, Elisabetha van Wolferdijck

Jan Achterberg - 8 aug 2022 - 11:27

Bedankt allen voor zover voor het meezoeken!
Helaas kom ik maar niet achter de herkomst van Fredericus. Ook de herkomst van Mechelina Catharina Sas blijft vaag, hoewel ik sterk vermoed dat zij een lid was van de familie Sasse van IJsselt. Maar bewijs heb ik daar nog niet van. 

Andre Sijnesael - 8 aug 2022 - 12:02

In het notarieel archief van Breda komt in 1668 een Frederick van Meurs, vaandrig, voor. Wie weet staat er in de akte nog iets belangwekkends 

"[...] Sr. Frederick van Meurs, vaendrager van [den] 
com[agnie] van d[en] h[ee]r capt[eijn] Van [der] Hoeven, jegenw[oordig]
in guarnisoen alhier tot Breda, ter
saecke van een halff jaer costgelt van [den]
soon van [den] [voorseijde] Van Meurs [...]

Peter B - 8 aug 2022 - 12:29 (laatst bijgewerkt 8 aug 2022 — 22:13 door auteur)

te Breda wordt nog een zoon Frederik gedoopt op 10-04-1669.

Eveneens een zoon Jacobus Gerardus op 06-03-1671.

Deze informatie had je al natuurlijk, maar misschien is onderstaande Francois (1666) een broer.

bron: https://stadsarchief.breda.nl/collectie/archief/genealogische-bronnen/persons?sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22meurs%22,%22search_t_voornaam%22:%22fr*%22%7D%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

 

Te Gorinchem (alle gezindten) trouwt op 18-10-1622 een Govert Frederichs van Meurs met Ma(r)ijken van Os.

Dit zouden zomaar de ouders kunnen zijn van de gezochte Frederik.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L994-6YV9?i=683&cc=2037907

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ron Gommers - 8 aug 2022 - 15:26 (laatst bijgewerkt 9 aug 2022 — 08:55 door auteur)


Uit de NL Heraut 1887 (onbetrouwbaar maar wellicht wel een aanwijzing voor verder zoeken): zie blz 228 en 229

https://books.google.nl/books?id=saUSAAAAYAAJ&pg=PA228&dq=johannes+sasse+van+ijsselt&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwipudm4gbj5AhWRzqQKHXOwAN8Q6AF6BAgFEAI#v=onepage&q=johannes%20sasse%20van%20ijsselt&f=false

De Johannes Sasse van Ijsselt (x Maria Theresia Bor) was volgens deze bron een zoon van Justus Sas en Huijga van Ommeren. 

Overigens zie je in de RK en gerechtelijke huwelijken in Gorinchem nog (veel) meer met de achternaam Meurs en Sas.

Bas - 8 aug 2022 - 21:55







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu