stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Jan van Rijn Lena Roes Laat 18e eeuw -Haarlem-



Profiel afbeelding

Heeft iemand misschien meer informatie over de personen Jan van Rijn en Lena Roes. Ze zijn de ouders van Dina van Rijn die gedoopt is in Haarlem op 27-4-1796. Bron: https://www.openarch.nl/nha:02005DAE-28D2-4144-94BE-DB3A612839F6 . Dina huwde in 1822. https://www.openarch.nl/nha:06947737-c2d7-4641-815c-fdcc8916ca05. ze overleed in 1852. https://www.openarch.nl/nha:c0436524-ec48-41ef-81f1-18265e04e2b0

Behalve Dina ken ik geen andere kinderen van Jan en Lena. 

zou iemand mij kunnen helpen?

gr. Jasper den Otter

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 14:42

Wat was het geloof van Dina? Leefden de ouders nog ten tijde van het huwelijk?  Zo niet, overljden bekend?

mvg-Ben

ps volgens huwelijksakte vader Jan al overleden, moeder leeft nog.

Ben Wegman - 13 okt 2022 - 14:54 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 14:56 door auteur)

de (onder)trouwinschrijving:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

met nog twee dochters

22.11./ 23.11.1788:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

06.04. / 07.04.1790:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter B - 13 okt 2022 - 15:14 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 15:20 door auteur)

Lena Roes alias Lena Ros. En Jan alias Johannes van Reijn

Dopeling: Geertruij Elizabeth, 23-11-1788

Dopeling: Neeltje, 07-04-1790

Volkstelling Haarlem 1829:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

M.a.w.:

- Jan van Rijn is vóór 1829 overleden

- (He)lena moet in 1762/1763 zijn geboren.

-Bart- - 13 okt 2022 - 15:30 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 15:32 door auteur)

dan zal dit het overlijden van Lena Ros zijn 25.11.1843, hoewel de opgegeven voornaam van haar echtgenoot niet juist is [hier]

Peter B - 13 okt 2022 - 15:34

Volgens haar overlijdensakte (Haarlem - 25.11.1843) is Lena Ros op 19.3.1763 in Haarlem geboren.

G. Karssenberg - 13 okt 2022 - 15:38

Vermoedelijk is Lena in 1765 (Edit: 20-03-1765; 20 maart versus 19 maart....) gedoopt als dochter van Abram Ros en Agniesje de Vogel. Abram is 2 maal doopgetuige bij de doop van de kinderen van Jan en Lena.

-Bart- - 13 okt 2022 - 15:38 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 15:41 door auteur)

dan zal dit het overlijden van Lena Ros zijn 25.11.1843, hoewel de opgegeven voornaam van haar echtgenoot niet juist is [hier]

 

Kwam dat vroeger vaak voor, dat de voornaam fout is geschreven, of gaat het hier om een andere Lena?

 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 15:40

Abram is hertrouwd met Neeltje Tjeers, de doopgetuige in 1790.

-Bart- - 13 okt 2022 - 15:45

Ik vermoed dat Jan van Rijn eerder gehuwd is geweest met ene Grietje. Zij laten in 1785 een tweeling Pieternelletje en Willemijntje dopen. Doopgetuigen (o.a.) Pieternelletje Hamaker en Dirk van Rijn; vergelijk met de doopgetuigen uit 1796. De trouwinschrijving van 1788 laat hier wel ruimte voor; zij is J.D., maar bij hem staat géén J.M.

-Bart- - 13 okt 2022 - 15:55

Volgens de overlijdensakte is Lena op 19 3 1763 geboren. Het zou in theorie kunnen dat ze op 20 3 1765 gedoopt zou kunnen zijn, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.

 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 16:02 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 16:06 door auteur)

Ene Dirk (* 1765) is de zoon van Jan van Rijn en Geertruij Schouten. Is Geertrui dezelfde persoon als Grietje? Zou v.w.b. de tijdlijn wel kunnen als Dirk er vroeg bij was. En het klopt ook wel met dat Lena Ros lang weduwe is geweest. Over het paar Jan van Rijn en Geertruij Schouten is nog veel meer terug te vinden.

[Edit: ] Hmm....dat zou betekenen dat de 1e dochter (*1788) van Lena en Jan mogelijk vernoemd is naar de overleden eerste vrouw van Jan, Geertrui Schouten. Alhoewel er een doopgetuige Geertrui Elisabeth aanwezig is bij die doop. En hun 2e dochter (*1790) is klaarblijkelijk vernoemd naar de 2e vrouw van vader Abram: Neeltje Tjeers, die ook doopgetuige is.

-Bart- - 13 okt 2022 - 16:07 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 16:29 door auteur)

re: @ jasper: "Volgens de overlijdensakte is Lena op 19 3 1763 geboren. Het zou in theorie kunnen dat ze op 20 3 1765 gedoopt zou kunnen zijn, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk."

=> Het is wel zeker dat ze op 20 maart 1765 is gedoopt, dat kan eigenlijk niet anders gezien de dateringen en de volgorde van inschrijving in het doopboek. Eigenlijk de enige plausibele verklaring hier is dat het jaartal 1763 in de overlijdensakte niet klopt; dat moet 1765 zijn. Ze is dus geboren op 19 maart 1765 en gedoopt op 20 maart 1765.

[Edit:] Tenzij..... het doopboek een (vroege) 'kopie' is en er bij overschrijven een fout is gemaakt. Maar dat is duidelijk niet het geval gezien de vele wisselingen van handschrift.

-Bart- - 13 okt 2022 - 16:11 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 16:30 door auteur)

Hallo Bart,

Is er een doopakte van Jan bekend?

 

trouwens, welke sites heeft u gebruikt?

gr. Jasper

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 16:35

zou dit de doop van Agniesje kunnen zijn?

https://www.openarch.nl/nha:D59709D5-9AFE-4750-AD1D-45F72F1377F1

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 16:58

Nee, ik heb nog geen doopakte van Jan gevonden. Dus dat is nog een open vraag. De Jan van Rijn die de vader is van Dirk van Rijn in 1765 is afkomstig uit Amsterdam, maar het is nog steeds heel erg de vraag of dat wel dezelfde persoon is:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De site die ik (voornamelijk) gebruikt heb is de website van het NoordHollands Archief, zoals ook blijkt uit de door mij geplaatste links.

-Bart- - 13 okt 2022 - 17:03

Bart heeft o.m Noordhollands Archief gebruikt. Je weet dat alle onderstreepte woorden (zoals bv  een link zijn naar de site waar de informatie staat zoals 

Ene Dirk (* 1765) is de zoon van Jan van Rijn en Geertruij Schouten (https://hdl.handle.net/21.12102/C401B573B2C048A19107FB6B8E7F5691 ) ?

Ben Wegman - 13 okt 2022 - 17:09

Dit is niet dezelfde Jan van Rijn, als die in 1788 met Lena trouwt. Geertrui Schouten is de moeder van Steven van Rijn (* 1763). En Geertrui Catharina Schouten is getuige bij de doop van Geertrui Catharina, dochter van Steven van Rijn in 1785, en ook bij de doop van Steven in 1791.

M.a.w. ze leefde nog terwijl Jan van Rijn in 1788 trouwt met Lena. Niet dezelfde Jan dus. Wat niet weg neemt dat het bij het paar Jan van Rijn X Grietje die in 1785 een tweeling laten dopen wél over dezelfde Jan kan gaan als die in 1788 met Lena trouwt.

Dus Jan van Rijn uit Amsterdam X Geertrui Schouten vallen af.

-Bart- - 13 okt 2022 - 17:20

Ik vermoed nu dat het bij het paar Dirk van Rijn X Pieternelletje Hamaker gaat om een broer en schoonzus van Jan. Dirk en Pieternelletje laten in Haarlem in 1784 een Hendrik, en in 1797 een Dirk dopen.

-Bart- - 13 okt 2022 - 17:30


ik denk dat de ouders van Anna van Bunsing 

Korstiaan van Bunsing

en Helena van Lochum/Lottum.

zij dopen te Haarlem een kind genaamd Korstiaan in 1709.

https://noord-hollandsarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=236&miadt=236&mizig=334&miview=ldt&milang=nl&micols=1&mizk_alle=Korstiaan%20van%20Bunsing

Waarom ik denk dat dit de ouders zijn is omdat Anna en Jan in 1734 ook een zoon dopen, die ook Korstiaan heet, dus die zou dus naar zijn grootvader vernoemd zijn. 

als getuigen bij deze doop staan Korstiaan van Bunsing en Anna van Lottum als getuige. 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 13 okt 2022 - 17:47 (laatst bijgewerkt 13 okt 2022 — 17:49 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu