stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Blauwkapel, huwelijk Cornelis Franken en Antonia de Groot dd 21 nov. 1762



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik zoek de doop van Cornelis.

De doop van Antonia is gevonden en is Ned. Herv.  3 sep. 1744, Utrecht

C.N. de Jong - 9 nov 2022 - 10:21 (laatst bijgewerkt 9 nov 2022 — 11:13 door auteur)

Hoe heten de kinderen van het echtpaar en wie waren de doopgetuigen?

Ik zie in de gauwigheid Johannes, Pieternella, Jacoba, Gerrigje en Antonij. Dan kom ik bij Johannes en Gerrigje als namen van de ouders van Cornelis (als ze zich tenminste netjes aan de vernoemingsregels hielden).

Liesbeth Niepoort - 9 nov 2022 - 16:33 (laatst bijgewerkt 9 nov 2022 — 16:47 door auteur)

Dit echtpaar wellicht

Doopdatum:

18-02-1738

Dopeling:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jannigje Franken

Akteplaats:

Utrecht

Aktedatum:

18-02-1738

Vader:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Johannes Franken

Moeder:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerritje Muijser

Gezindte:

Nederduits-gereformeerd (later Nederlands-hervormd)

Toegangsnummer:

711 Burgerlijke stand gemeente Utrecht en van de voormalige gemeente Zuilen: retroacta doop- trouw- en begraafregisters

Inventarisnummer:

12

Liesbeth Niepoort - 9 nov 2022 - 16:49

Franken zou een patroniem kunnen zijn??

Doop NDG Utrecht d.d. 03-09-1735 van Cornelis, Vader: Frank Janssen; Moeder: Gerrigje Maren:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 9 nov 2022 - 17:00

Lijkt me een hele goede mogelijkheid Bart, knap gevonden!!

Annemarie57 - 9 nov 2022 - 17:33

GEWELDIG, mijn complimenten en heel bijzonder !!!!!

Vraag: waarom is de suggestie van Bart beter dan van Liesbeth Niepoort ?  Omdat Cornelis hier dopeling is ?

Zouden de ouders van Janneke niet meer kinderen hebben gekregen ?

ik ben nu overtuigd, nadat ik nog meer heb gevonden rond de suggestie van Bart. 
nogmaals geweldig en veel dank.

C.N. de Jong - 9 nov 2022 - 19:43 (laatst bijgewerkt 9 nov 2022 — 20:42 door auteur)

in Blauwkapel trouwen nog Gerrit Franken ∞19.09.1762, Frank Franken ∞08.05.1763 en Jan Franken ∞01.03.1770, allen met hetzelfde adres. 

Zijn deze meegenomen in de zoektocht naar de ouders van Cornelis?

Peter B - 10 nov 2022 - 08:42

04.11.1731 Frans. Frans Janzen & Gerrigje Maren. Hekelsteeg
28.01.1734 Johanna. Frank Janze & Gerrigje Maree. O.Gt. bij de Viesteeg
03.09.1735 Cornelis. Frank Janssen & Gerrigje Maren. Oude Gragt bij de Viebrug
03.04.1737 Gerrit. Frans Janssen & Gerietje Maar. Oude Gragt bij de Viebrug
22.04.1739 Gerrit. Frank Janssen & Gerrigje Maaze. Potterstraat
24.07.1743 Jan. Frank Jansz & Gerrigje Mare. buiten de Wittevrouwe

er is een notariële akte d.d. 19.05.1741 waarin Frank Jansen huurder is van "huijsinge en herberge genaamt het Laserushuijs met een mergen tagtig roeden soo weij als warmoesierslant off soo groot en kleijn hetselve aldaar gelegen leijd onder den geregte van Oostveen aan de noordsijde van de Biltse Steenstraat"

dat is de straat van waaruit Cornelis Franken en zijn broers trouwden te Blauwkapel

Peter B - 10 nov 2022 - 09:13

Klopt wat u schrijft; deze zijn opgenomen in mijn boekje.

Ben nu op zoek naar de ouders van Frank Janssen en Gerritje van Maren.

 Van Frank zou kunnen zijn : Jan Frankz (oudste zoon van Frank) ??

C.N. de Jong - 10 nov 2022 - 09:14 (laatst bijgewerkt 10 nov 2022 — 09:18 door auteur)

Ja leuk hè Peter B.

C.N. de Jong - 10 nov 2022 - 09:17

Frank Janssen en Gerrigje Maren zijn getrouwd d.d. 9 mei 1731:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Uit die huwelijksinschrijving kunnen we wel het e.e.a. leren:

"[...] consent van bruijdegoms vader [...]" => die was blijkbaar op die datum in leven
"J:M: agter St: Pieter" => het adres van de a.s. bruidegom (de straat heet vandaag nog steeds "Achter Sint Pieter")
"J:D: inde Bottestraat (Boterstraat?)" => het adres van de a.s. bruid

[Wikipedia: De naam Boterstraat (in oude bronnen Botterstraat) is van middeleeuwse oorsprong en houdt mogelijk verband met het bottersgilde, het gilde der botterlieden. De precieze aard van dit gilde is niet duidelijk; de vaak gegeven verklaring als "boterlieden, boterhandelaren" is mogelijk niet juist.[1] De latere vestiging van zuivelhandelaren in deze straat lijkt eerder toeval.]

Deze gegevens kunnen helpen te bewijzen wie de ouders van het bruidspaar waren.

-Bart- - 10 nov 2022 - 13:33

In Blauwkapel trouwen d.d. 19-12-1728 Gert Klaesz van Kouenhoven, weduwnaar van Merrigje Kornelis van Mare en Hendrikje Knelis, weduwe van Hannis Jansz.

Beetje een 'long shot'; Merrigje zou de (oudere) zuster van Gerrigje kunnen zijn. Dit zou ook de link tussen het in 1731 te Utrecht getrouwde paar, en de warmoeslanden aan de Biltse Steenstraat kunnen ophelderen. Hypothetisch woont Gerrigje bij huwelijk dan wel "inde Bottestraat" (een dienstje?), maar ze was dan afkomstig uit Blauwkapel. 

Utrecht, huwelijk d.d. 21-02-1719. Gert Klaassen X Merrigjen Cornelis van Maren. Attestatie Blauwkapel

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

=> Als mijn hypothese klopt, dan heet Gerrigje van Maren dus voluit Gerrigje Cornelis van Maren, en is Cornelis Franken waarmee dit topic begon dus vernoemd naar de vader van z'n moeder (opa van moeders kant)

[De ouders van Gert Klaesz van Kouenhoven zijn wellicht Claes Corn. van Couwenhoven en Dirckje Timmer (Doop 1674 Blauwkapel van Truitje). Dit is te meer aannemelijk omdat Gert Klaassen en Merrigje van Maren in 1723 een dochter Dirkje laten dopen te Blauwkapel. Maar dit is een zijspoor omdat we op zoek zijn naar de ouders van Merrigje en haar veronderstelde zus Gerrigje; de vader van Merrigje heet Cornelis van Maren]

-Bart- - 10 nov 2022 - 14:24 (laatst bijgewerkt 10 nov 2022 — 14:37 door auteur)

Op dit spoor zit ik ook, maar nog geen vader Cornelis van Maren gevonden die kinderen doopt.

C.N. de Jong - 10 nov 2022 - 14:32

Gert Klaassen van Kouwenhoven en Merrigje Cornelis van Maren krijgen de volgende kinderen:

1719 Utrecht Cornelia (Gerrit van Kouwenhoven X Marigje van Laren) => Heet haar moeder dan Cornelia / Neeltje?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1720 Blauwkapel Cornelis => haar vader
1723 Blauwkapel Dirkje => zijn moeder [?]
1725 Blauwkapel Klaas => zijn vader
1728 Blauwkapel Filip => ?

M.a.w. we zoeken - primair - een paar Cornelis van Maren X Neeltje NN. dan wel Cornelia NN.

-Bart- - 10 nov 2022 - 14:57

Het 2e kind die Frank en Gerritje krijgen is Johanna (leeft maar kort: 1734-1735). Ik meen dat dat de moeder van Gerritje zou zijn? En Cornelis 2e zoon is haar vader.

Hoe heet zijn vader ? Frank (1e zoon) of Jan ? (Frank Jansz) 

C.N. de Jong - 10 nov 2022 - 15:35 (laatst bijgewerkt 10 nov 2022 — 15:39 door auteur)

In 1726 trouwt in Utrecht ene Arien [Adrianus] Cornelisse van Maren met Hendrikje Dirx van Hoveling [ik vermoed dat de transcriptie 'Houeling' wellicht beter is] Ik zie zo geen link met Blauwkapel. Kinderen:

[ 3 kinderen naamloos begraven; 1728, 1730 & 1734]
1737 Cornelis, RK(!)

Hmm, ik twijfel of dit wel familie is.
 

-Bart- - 10 nov 2022 - 15:37

PS: Deze Cornelis van Maren kan 2x zijn gehuwd geweest. Merrigje trouwt de eerste keer in 1719, is schijnbaar ouder, en bij de vernoemingen kom je voor haar moeder verondersteld op Neeltje / Cornelia. Gerrigje trouwt in 1731 (= een jaar of 12 later), is schijnbaar jonger, en bij de vernoemingen kom je voor haar moeder verondersteld op Johanna (of Jannetje, Anna, etc.)

Onzekerheid is nog wél steeds dat we voor Gerrigje een zoon Cornelis hebben; verondersteld is Cornelis dus de naam van haar vader. Maar ik heb voor Gerrigje nog niet met zoveel woorden het patroniem Cornelis gezien of ik moet er overheen hebben gekeken.

-Bart- - 10 nov 2022 - 16:18

Klopt. Een patroniem heb ik bij Gerritje nog niet gezien. Ik betwijfel of er een sluitende oplossing gevonden wordt.

Idem voor de vader van Frank Janssen.

C.N. de Jong - 10 nov 2022 - 17:05

Ik wil Bart bedanken voor zijn uitstekende speurwerk ! Nogmaals dank,  mvg C.N. de Jong

C.N. de Jong - 11 nov 2022 - 13:33


misschien nog interessant: er is een schuldbekentenis van "Frank Jansen wonende in het Lasarushuijs" d.d. 26.07.1741 waarin als borgen optreden: "Gerrit Franken wonende op het Zingel deser Stadt en Jan Stomp [=echtgenoot van Maria Franken] mede woonagtig op de Biltse Steenstraet

in een akte d.d. 13.06.1763 is een Johannes Franke voogd over Arnoldus Stomp (ged. 24.08.1738), zoon van Jan Stomp

Gerrit/Gerardus Franken trouwt Aletta van Wierst; hun huwelijkse voorwaarden d.d. 09.09.1722 waarin genoemd "bruidegoms moeder Maria Beumers wed[uw]e van Johan Franken"

Peter B - 11 nov 2022 - 20:19







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu