Hallo iedereen,

Ik ben opzoek naar de ouders van Sijtje Arents. ze was volgens haar ondertrouw in 1691 21 jaar oud. In haar ondertrouw is haar moeder Annetje Michiels aanwezig. 

Ik heb geen dopen vaan een Sijtje (of een variant van die naam) kunnen vinden.

hier wat ondertrouwen van een Arent en een Annette Michiels:

1669 met een Arent Rutgerse

1662 met een Aris Melisse

1659 met een Arent Willemsz

1647 met een Arent Claesz

Aangezien ik geen doop heb kunnen vinden weet ik hun geloof niet, maar RK is aannemelijk wat de kinderen van Sijtje werden RK gedoopt.

alvast bedankt Jasper den Otter

Je maakt het ons moeilijker dan nodig is, door niet alles te vertellen wat je weet, en door de spelling te veranderen.
Dat kost de forumleden extra gepuzzel

Ze heette Seijtje Ares. De ondertrouw was voor de pui, dus niet voor de protestantse kerk

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/07b0ce0d-100d-4364-8e51-816258960dbc

sorry Jan,

 ik had het me verkeerd herinnerd.

Kan iedereen overkomen.

Nu nog graag een lijstje van de RK gedoopte kinderen van Seijtje met de doopgetuigen 😉

Voor alle duidelijkheid hier even de bedoelde ondertrouw:

Seijtie Ares X Claas Cornelisz Roothart / hert

Deze dopen horen bij dit huwelijk:

Adriaen 1694

Anna 1697

De spellingsvariant 'Adriaan' voor de naam van haar vader ligt daarom m.i. voor de hand.

[Edit:] even de scans nagelopen.

- Sijtje heeft hoogstvermoedelijk een zuster Petronella (Aris)

- De pastoor heeft wel een potje gemaakt van de doopinschrijving 6 december 1697. Getuigen: Crelis Roothart (zijn vader) en Annetie Michiels (haar moeder)

hier is de doop van mijn voorvader:

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/b9356d5a-c7d8-48f5-81c9-af0240945091?person=961f6add-0c66-53f7-e053-b784100aa83b

vader Nicolaus (claas) Roothart

moeder Sijtie Arents

get.:

Lucas van Luijk

Appolonia van Luijk

eerdere huwelijk van Claas:

Bij de doop van Adriaen in 1694 is een Petronella Aris doopgetuige (Seijtje heet daar Seijtie Aris). Petronella zou dus best wel eens een zus van Seijtje kunnen zijn.

Ik zie dat Bart ook net tot deze conclusie is gekomen. 

Reactie op -Bart-

"De spellingsvariant 'Adriaan' voor de naam van haar vader ligt daarom m.i. voor de hand."

Bij de doop van Arent / Arie in 1703 wordt Sijtje als Sijtje Arents vermeldt, dus daarom dacht ik dat de vader van Sijtje Arent heette, Arent is dus ook een aannemelijke optie.

Bij Aris(se) moet ik aan Andries denken. In mijn onderzoeksgebied  (rond Delft) levert dat Arisz op als patroniem, vaak verward met Arentsz of Adriaensz overigens. 

er zijn weinig bronnen met een Andries en een Annetje Michiels, geen dopen, wel een trouwen, maar dan in 1677, te laat dus, dus ik denk niet dat hij Andries geheten zou hebben.

(Onder)trouwinschrijving van een broer van Claes Cornelisz Roothart d.d. 03.11.1702 met een mogelijke zus van Sijtje Ares:

Dat zou heel goed kunnen want, de grootvader van Claas heette Pieter. trouwens staat er Pieter Claasz. of Pieter Cornelisz.? het lijkt mij meer op Pieter Claasz.

gr. Jasper

Pieter Corn[elisz]. Hij wordt trouwens geassisteerd door Sijtje Ares, zijn schoonzus.

Machteltie Ares wordt geassisteerd door haar tante Marritje Machiels, dit zou dan een zus van haar (en Sijtjes) moeder Annetje Michiels/Machiels zijn.

De ouders van Sijtje zouden kunnen zijn: Aris Melisse en Annetje Michiels, ondertrouw te Amsterdam (pui) 7-1-1662. Aris wordt namelijk geassisteerd door zijn moeder Zijtie Teunis. [hier]

"Pieter Corn[elisz]. Hij wordt trouwens geassisteerd door Sijtje Ares, zijn schoonzus.

Machteltie Ares wordt geassisteerd door haar tante Marritje Machiels, dit zou dan een zus van haar (en Sijtjes) moeder Annetje Michiels/Machiels zijn."

dat zou goed kunnen, ik vraag me alleen af waarom er bij Pieter van A staat. Hij is dus in Amsterdam geboren, Claas is in Medemblik geboren. Ik denk wel dat het broers zijn,  Pieter is dan een jongere broer van Claas. Waar staan trouwens de gegevens van de personen die naar Amsterdam migreerden? ik had gelezen dat dat wel opgeschreven werd.

Ik denk wel dat het broers zijn

Het zijn broers. Pieter wordt tenslotte bij zijn ondertrouw geassisteerd door zijn schoonzus Sijtje Ares.

Dat Pieter zegt van A[msterdam] te komen wil niet zeggen dat hij er ook geboren is.

Waar staan trouwens de gegevens van de personen die naar Amsterdam migreerden? ik had gelezen dat dat wel opgeschreven werd.

-In de poorterboeken.

-In de lidmatenboeken. Dit geldt voor protestanten die lidmaat van de kerk waren, diegenen dus die belijdenis hadden gedaan. 

-Akten van indemniteit of borgbrieven. Dit geldt niet voor Amsterdam, maar in veel andere plaatsen is dit een mooie bron.

Moeder Zijtje Teunis woont in 1662 'op Uilenburg'.

Daarom denk ik dat de volgende gegevens over dezelfde Aris gaan:

1668  Kwijtschelding 1/3 huis op Uijlenburg (ook Pietertje Melis en Marritje Melis)

"Christoffel Pietersz, als getrout hebbende Pietertje Melis, [...] Aris en Marritje Melis, een daerde part van een huijs en erve [...] op Uijlenburch"

1670  begraven kind van Aris Melessen

1675  begraven kind van Aerris Melisz

1682  begraven Aris Melisz zelf

Aris Melisz, Backer, [Uijlenburger - mijn interpretatie] Achterstraet in de Scholleva?gersganck - 4 kinderen. Laat hij 4 weeskinderen achter?

[Edit: Mijn interpretatie klopt wel, gezien deze bron waar het gaat over de vrouw van Mozes Levie, die woont "Uilenburger Achterstraat Schollevangersgang." Of hier, "[...] op het eiland Uilenburg. [...] Veel bedrijfsgebouwen, maar ook veel gangen: Schollevangersgang"]

=> Wat opmerkelijk is, is dat hij klaarblijkelijk in Amsterdam woonde, er wel allerlei gegevens te vinden zijn, maar geen dopen van kinderen.

Hallo Bart,

bedankt voor deze gegevens

"(ook Pietertje Melis en Marritje Melis)" die Petronella, die Anneke noemde, zou vernoemd kunnen zijn naar de zus van Aris.