stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Waar komt de naam Munni(c)k vandaan bij Cornelis Dircks in 1673 te Hazerswoude



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Dit is de doop van Dirck dd 13 aug. 1673, Nederduitsch Gereformeerde gemeente Hazerswoude waar de naam Munnick  voor het eerst voorkomt.

Vader Cornelis Dircksz Munnick en moeder Dido Adriaandr.

Waar zou deze naam vandaan kunnen komen ? 
—-

 

De titel was niet geheel duidelijk, daarom meer info toegevoegd door moderator F.

C.N. de Jong - 28 nov 2022 - 20:30 (laatst bijgewerkt 28 nov 2022 — 23:12 door moderator)

Vervallen. Het is Maassluis, zie hieronder.

Jan CIavaux - 28 nov 2022 - 20:36 (laatst bijgewerkt 29 nov 2022 — 11:40 door auteur)

Ik begrijp uw reactie niet.

Wat zou de reden kunnen zijn om in 1673 opeens Munnick aan zijn naam toe te voegen ? Beroep ? locatie ? 

C.N. de Jong - 28 nov 2022 - 21:12

Vervallen. Het is Maassluis, zie hieronder.

Jan CIavaux - 29 nov 2022 - 09:35 (laatst bijgewerkt 29 nov 2022 — 11:39 door auteur)

Vervallen. Het is Maassluis, zie hieronder.

Jan CIavaux - 29 nov 2022 - 10:35 (laatst bijgewerkt 29 nov 2022 — 11:40 door auteur)

Heb je het archief van Maassluis hierover al geraadpleegd? Zo te zien komt Cornelis hiervandaan:

 

CORNELIS Dirckss Monnick (ook: Munnick), jm., woon. tot Maassluijs, 

& Dido Ariens van den Bergh, jd., woon. tot Haserswoude. 4,9 otr. 11-10-1671; getr. 1-11-1671. 

HG 6,129v 13-8-1673 Dirck get. Catharina Reijers 1,10 

27-2-1678 Dido get. Grietie Wilhems 

Edwin van Voskuilen - 29 nov 2022 - 10:42

f. 183v 31-1-1690: Comp. Grietje Jansdr. van Drongelen wed. Claes Fransz. Munnik en is schuldig aan Neeltie Isbrantsdr. Lantsbergen mede alhier woonachtig een som van 100 car. gld. uit zaak van geleende penningen. 

Transportregister Maassluis 1685-1697

Edwin van Voskuilen - 29 nov 2022 - 10:45

excuses dit kwam van Transportregister Maasland

Edwin van Voskuilen - 29 nov 2022 - 10:46

wel uit Maassluis, Oud notarieel archief 1664-1693:

Munnick, Heijndrick Claess de Testament 4- 8-1683 25, no. 40 comparant, linnenwever; won. Maassluis; geh.m. Jannetje Marinus van Santen 

idem 1649-1667:

Munnick, Frans Pietersz. 17- 9-1650 5, no. 79 bruidegom van Catarina Otten; wednr. v. Lysbeth Claes Munck/Munnick, Heyndrick Claesz de 18- 8-1652 6, no. 251 getuige; z.v.: Claes Fransz 17- 6-1665 12, no.1702 Munck/Munnick, Claes Fransz. (de) 20- 2-1655 7, no. 602 linnenwever in Maasland 27- 2-1660 9, no.1052 linnenwever, won. Maasland; geh.m. Catalyntge Heyndricx 25- 9-1662 10, no.1325 linnenwever, won. Maasland; wednr. v. Catalyntge Heyndricx Munnick, Steven Franss 25- 9-1662 10, no.1325 won. Haarlem

Edwin van Voskuilen - 29 nov 2022 - 10:49

Ik ben sprakeloos, dat u de sprong van Hazerswoude naar Maassluis gevonden heeft !!!!!!!

Ook zien we dat Munnick voorkomt als Monnick (familie is niet Katholiek) en Munck.

Naast veel waardering blijft natuurlijk wel mijn vraag : wat zou de oorsprong van de naam Munnick kunnen zijn ? 

Is het een verbastering van een naam ? een beroep ? een locatie ?

C.N. de Jong - 29 nov 2022 - 13:41

wat zou de oorsprong van de naam Munnick kunnen zijn ? 

Adresnaam, uiterlijk, karakter, zou m.i. allemaal mogelijk kunnen zijn.

Te Dordrecht woonde eind 16e eeuw zekere Adriaen Huijbertse in den Munck, zie archieven.nl.

JP Ouweltjes - 29 nov 2022 - 13:56 (laatst bijgewerkt 29 nov 2022 — 13:57 door auteur)

over de herkomst van de naam kan nu nog niet veel gezegd worden. Een bijnaam, een herkomst, het is allemaal mogelijk. Ik zou u aanraden het spoor verder terug in de tijd volgen en dan vooral in de omgeving van Maassluis en Maasland. Bij het archief van Vlaardingen, waar ook het oud rechterlijk archief van Maassluis is gehuisvest, kunnen ze u zeker verder helpen

Edwin van Voskuilen - 29 nov 2022 - 17:51

Dank voor uw constructieve bijdrage.

C.N. de Jong - 29 nov 2022 - 17:59

Zie https://www.genealogieonline.nl/genealogische-databank-maassluis/I67289.php (Huwelijk ook in Maassluis ingeschreven)

Hier op familysearch:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

J: M: tot Maessluijs. Ik kan in de genealogische databank Maassluis zo geen Theodorus of Dirck de Monnick o.i.d. vinden. Dat zegt lang niet alles, maar ik vermoed dat Cornelis in 1671 wél in Maasluis woonde en (kerkelijk) ingeschreven was, maar daar niet is geboren.

-Bart- - 29 nov 2022 - 18:13

De achtenaam "Munnick" of "Monnick" is in Maasluis en omgeving - in dit geval Delfland / Westland - al bijna 100 jaar vóór het huwelijk van Cornelis Dirksz Munnick met Dido Ariens van den Bergh bekend. En de naam Dirck zat ook in de familie.

Uit: "Het Hoogheemraadschap van Delfland in de middeleeuwen, 1289-1589, C. Postma, Uitgeverij Verloren, 1989"

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het is m.a.w. zaak éérst de voorouders van Cornelis Dirksz Munnick verder uit te pluizen (en dat is niet eenvoudig) voor dat het überhaupt zin heeft om deze achternaam - in deze context, want daar gaat het toch om - te proberen te duiden.

Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat de bovenstaande booswicht een voorouder van Cornelis Dirksz is. Maar dat zou natuurlijk best kúnnen.

-Bart- - 1 dec 2022 - 13:39

W E E R B A R E M A N N E N  ‘S - G R A V E N Z A N D E  1 6 5 2 – 1 6 5 3

Lijste generael der weerbaere persoonen binnen der stadt ‘s-Gravesande [...] Dirck Willemsz. Munnick. 2° Kohier. [...] Roers.[...] Dirck Willemsz. Munnick. 

Gravenzande ’s Transportregister 1639-1660. 1651:

[6476] f. 85 d.d. 1-4-1651: Comp. Machtelt Cornelisdr. weduwe Ozijer Jansz. Oversloot geassisteerd met onze secretaris als haar bijzondere gekoren voogd in deze zaak en Cornelis Jacobsz. van der Post als getrouwd hebbende Geertge Ozijersdr. en bekenden zij comparanten, respectievelijk voorn. Machtelt Cornelisdr. voor de gerechte helft en de voorn. Cornelis Jacobsz. van der Post voor een gerecht vierde part, verkocht te hebben aan Dirck Willemsz. Munick hovenier zekere huising en erve staande en gelegen aan het zuideinde bnnen de stad ’s Gravenzande, waarvan de voorn. Dirck Willemsz. Munuck als getrouwd hebbende Trijntge Ozijersdr. in die kwaliteit mede kind en erfgenaam van de voorn. Ozijer Jansz. Oversloot het resterende gerechte vierde part is competerende.

Gravenzande ’s Transportregister 1653-1654. 1654

[6364] f. 4 d.d. 3-2-1654: Comp. Grietje Jacobsdr. weduwe en boedelhoudster van Willem Joorisz. Buijs wonende de stad ’s Gravenzande geassisteerd met Pieter Willemsz. Buijs haar zoon en gekoren voogd in deze, en bekende verkocht te hebben aan Dirck Willemsz. Munick, en alsnu vermits desselfs overlijden getransporteerd te hebben aan Trijntje Sieren weduwe van dezelve Dirck Willemsz. geassisteerd met Willem Joorisz. Oudendijck haar gekoenre voogd in deze, de nombre van omtrent 4 hond eigen land genaamd het Campje gelegen in de vrijheid van ’s Gravenzande op het zuideinde van de Achterweg aan de Molenlaan of op het Grote Slop aldaar. 

Gravenzande ’s Transportregister 1661-1685

f. 11 d.d. 14-5-1663: Comp. Trijntje Siersdr. weduwe van Dirck Willemsz. Munick wonende binnen de stad ’s Gravenzande geassisteerd met Heijndrick Huijbrechtsz. Ruijghrock wonende in Zandambacht als haar gekoren voogd in deze en bekende al in jet jaar 1662 verkocht te hebben en nu te transporteren aan Jacob Jansz. Goejenbier mede wonende binnen de stad ’s Gravenzande zeker stuk teelland gelegen binnen de voorsz. stad op het zuideinde. 

=> Deze Dirck Willemsz leefde in de juiste periode om de vader van Cornelis Dirksz Munnick te kunnen zijn. Het lijkt dus zéér de moeite waard om de trouw- en doopboeken uit die tijd van 's Gravenzande door te werken. Ik heb nog geen online index op de DTB van 's-Gravenzande uit het midden van de 17e eeuw gevonden, en ook geen transcripties. Maar misschien weet een ander forumlid dat. De scans van de DTB zijn wél online te vinden, maar die op goed geluk doornemen vergt heel veel tijd.

Scans DTB 's Gravenzande bij familysearch en bij het Nationaal Archief

-Bart- - 1 dec 2022 - 20:31

wat een bijzondere bijdrage !!!!!

Het is idd heel goed mogelijk gezien de tijd en de plaats (Maassluis / 'sGravenzande) dat Dirk Willemsz familie (vader ?) is van Cornelis Dirksz. en tussen de eerste bijdrage en de tweede zit helemaal geen groot gat.

Ik zie dat de Protestantse doopboeken van 's Gravenzande goed te lezen zijn. Morgen zoeken naar Cornelis, zoon van Dirck Willemsz  ca 1645 - 1650

C.N. de Jong - 1 dec 2022 - 22:26 (laatst bijgewerkt 1 dec 2022 — 22:54 door auteur)

dag,

met dank aan Bart, uit het openbare deel van Hogenda

Plaats/Streek:Gravenzande ’s
Periode/jaartal:17e eeuw
Bron type:Weeskamer
Omschrijving:WK ’s Gravenzande en Zandambacht inv. 4, 5, 6, 8 en 9
Auteur(s):Vorm, T. van der

https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=1872&type=source

8-4-1654: Inventaris doen maken bij Trijntgen Sierendr. Oversloot weduwe van Dirck Willemsz. Munnick wonende binnen de stad ’s Gravenzande omtrent de korenmolen van de goederen als zij met haar man in gemeenschap heeft bezeten. Eerst een huis, erve en barg staande omtrent de korenmolen daar gemelde Dirck Willemsz. in is gestorven […]. Bij de lasten warmee de boedel is bezwaard: Eerst komt Machtelt Cornelisdr. weduwe van Sier Jansz. Oversloot haar moeder als rest van de koop van de huising en erve daar genoemde boedelhoudster in woont.

 

 8-4-1654: Zijn met elkaar vergaderd geweest om uit te kopen Trijntgen Sierendr. Oversloot weduwe en boedelhoudster van Dirck Willemsz. Munnick wonende binnen ’s Gravenzande geassisteerd met Willem Joorisz. Ouwendijck haar gekoren voogd, haar oom Leendert Jansz. Oversloot en Cornelis Jacobsz. van der Post haar zwager ter eenre, mitsgaders Pieter Maertensz. Sprockenburch schout, Jacob Gijssen Hoogwerff en Leendert Anthonisz. Meerhopen schepenen tot ’s Gravenzande als oppervoogden van de twee minderjarige kinderen bij de voorsz. Dirck Willemsz. in echte verwekt aan de voorsz. Trijntgen Sieren ter andere zijde, en zijn veraccordeerd. De weduwe zal de boedel blijven bezitten en de twee weeskinderen met namen Willem Dircksz. oud op mei 1654 8 jaar en Cornelis Dircksz. oud nu januari voorleden 2 jaar, opvoeden.

 

vriendelijke groet Anne

vries - 2 dec 2022 - 10:44

   "Cornelis Dircksz. oud nu januari voorleden 2 jaar", 

GEWELDIG nu zien we de relatie tussen Dirck Willemsz  en Cornelis Dircksz   (geb jan 1652)

Helaas vind ik de doop van Cornelis Dircksz  (1652) en zijn broer Willem (1646) in 's Gravenzande niet.

 

C.N. de Jong - 2 dec 2022 - 11:06 (laatst bijgewerkt 2 dec 2022 — 11:21 door auteur)


Mooie vondst Anne! Ik had Hogenda blijkbaar nog niet genoeg op z'n kop gehouden. Mooi, we hebben nu Cornelis Dirksz Munnick, zoon van Dirck Willemsz. Munnick en Trijntgen Sierendr. Oversloot. Cornelis was in januari 1654 2 jaar geworden, dus hij is geboren januari 1652.

Hij heeft een oudere broer Willem. Zijn moeder Trijntje is - in transcriptie; dat moet worden nagekeken - ook bekend als 'Ozijersdr' en is dan dochter van Ozijer Jansz. Oversloot / Sier Jansz. Oversloot en Machtelt Cornelisdr. Trijntje heeft een zuster Geertge Ozijersdr die getrouwd is met Cornelis Jacobsz. van der Post. Haar vader heeft een broer Leendert Jansz. Oversloot.

Als we het hier over dezelfde Cornelis hebben - en dat zou best kunnen - dan trouwt Cornelis Dirksz Munnick dus in Hazerswoude in 1671 als hij bijna 20 jaar oud is. Dat is jong, maar het kán wel. Op dit moment de sterkste aanwijzing dat het hier over dezelfde Cornelis zou kunnen gaan is m.i. de getuige Grietie Wilhems bij de doop van Dido, 27-2-1678 door Edwin aangedragen. Als namelijk aangetoond zou kunnen worden dat Dirck Willemsz. Munnick een zuster Grietje had, dan zijn we denk ik een grote stap verder in de onderbouwing van deze hypothese.

-Bart- - 2 dec 2022 - 11:29







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu