stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Ouders van Peter Janssen van Den Engh uit Meerlo. ca 1640 opgelost



Profiel afbeelding

De familie Van Den Engh is al vaker  in  dit Forum besproken. Over de volgende gegevens beschik ik nu,

Pieter Janssen van den Engh is een zoon van Jan Geerloffsz van den Engh en Merrichen Adriaen Maijen.

Pieter Janssen van den Engh, trouwde
(1) op 16-01-1671 in Linschoten met Meltida (Metgien) Leenderts. 
      Bruidegom wonende op Den Engh (Linschoten), Bruid geboren te Honckop 
(2) trouwde op 10-02-1675 in Oudewater & Schagen en de Eng met Baeffgen Cornelis Stolwijck.
       Bruidegom, wed, wonende te de Eng, Linschoten. Laatste partner Meltida (Metgen) Leenders
(3) trouwde op 01-01-1683 in Wulverhorst met Gerrigchien Cornelis Schalckwijck.
      Bruidegom, wed, wonende te Linschoterhaer, laatste partner Baestien Cornelis. 
(4) trouwde op 10-01-1692 in Wulverhorst & Linschoten met Aeriaentien Hendricks Koorn.
      Bruidegom, wed, wonende te Linschoterhaer, Laatste partner Gerrichien Cornelis Schalckwijck.

 

Maar nu heb ik nog een  Peter Jansz van den Engh gevonden.

Deze Peter Jansz van den Engh, trouwde
       op 21-11-1669 in IJsselstein met Maria Geerlofs Kemp. 
       Bruidegom, wonende te Meerloo, Bruid van Blocklandt; attestatie om te trouwen in Montfoort

Al  bovenstaand  trouwen heeft plaats gevonden voor het Gerecht. Voor zover ik kinderen heb gevonden worden zij RK gedoopt.

Betreft het hier een vijfde huwelijk (zijn eerste?) van P.J. van de Engh, of betreft het een broer met dezelfde naam (komt meer voor bij RK families), betreft het een neef of is het simpelweg een andere familie ?

Gezocht de Ouders van Peter Janssen van de Engh uit Meerloo (ca 1640), die trouwde op 21-11-1669 in IJsselstein met Maria Geerlofs Kemp

Willem van de Pol - 4 dec 2022 - 23:05 (laatst bijgewerkt 8 dec 2022 — 01:03 door auteur)

In 1671 trouwde jouw Pieter als JM. wonend op Den Engh.
Vrijwel iedereen, die op Den Engh woonde, noemde zich te zijner tijd Van den Engh.

Dus 
1) hij is het niet, en 
2) het zal geen broer zijn, want twee gelijknamige broers komen voor als beide grootvaders
(in dit geval) Pieter heetten, en hier heet één grootvader in ieder geval Geerlof en geen Pieter.
 

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 00:37 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 00:39 door auteur)

Hallo Jan,

Dat  'Den Engh' een toponiem  is maakt dit inderdaad lastig, maar er zijn enkele aanwijzingen dat er mogelijk toch een link is.
Bijvoorbeeld onderstaande akte,

Notariële akte  6 november 1669
Vermeldingen
   Peter Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam, huwelijkspartner
   Jan Geerlofsen van den Engh, , bloedverwant
   Arien Janssen van den Engh, , bloedverwant
   Cornelis Janssen van Heeswijck, , bloedverwant
   Maria Geerlofs Kemp, , bloedverwant, huwelijkspartner 
   Geerloff Cornelissen Kemp, , bloedverwant
   Peter Geerlofsen Kemp, , bloedverwant
   Cornelis Arienssen Maijen, , bloedverwant, erflater  
   Ghijsbert Janssen, geldnemer
RHC Rijnstreek en Lopikerwaard te Woerden, Notariële archieven
Notarieel archief Montfoort, Montfoort, archief M023, inventaris­num­mer 1447, folio 327

En Pieter Janssen van den Engh, zoon van Jan Geerloffsz van den Engh en Merrichen Adriaen Maijen.

In het Limburgse ben ik in één RK gezin een Joannes Petrus , een Joannes Henricus en een Joannes Jacobus tegengekomen. 
Maar ik moet toegeven,  in het westen van het land ben ik zeer zelden twee doopnamen tegengekomen.

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 01:26 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 10:12 door auteur)

Vreemd.

Je schrijft: De familie Van Den Engh is al vaker  in  dit Forum besproken.

Kun je dat nog terugvinden?

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 13:43

Dat was hier,  Jan

Uitleg/vertaal vraag, familie Uten EnghUitgeschreven lid 20 mei 2017 — 20:07

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 14:03 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 14:04 door auteur)

Oh, dat topic. Bedankt.

Zaak is, om het originele huwelijk in 1671 te vinden, om te kijken of hij inderdaad JM was. Dat moet boek 251b zijn.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89WL-CZ61

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


 

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 14:35 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 15:51 door auteur)

Zijn huwelijk. Ik kan me nauwelijks voorstellen, dat in zo'n mooie zorgvuldige akte een fout is gemaakt
wat betreft zijn eventuele eerdere huwelijk, ruim een jaar eerder

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9W2-1K5Z

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 15:50 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 16:00 door auteur)

Jan, ik ben even offline geweest,  zie nu je berichten  ..........

Ik had zelf al een (andere) trouwakte uit 1671

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

maar eerlijk is eerlijk, die van jouw is mooier !

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 16:28

Hier nog even het huwelijk op 21-11-1669 in IJsselstein van Peter Jansz van den Engh met Maria Geerlofs Kemp. 
        

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 16:46

Met een beetje fantasie denk ik, dat ik de oplossing heb.
Pieter ging naar De Cupere, de secretaris van Linschoten, om aangifte te doen van zijn voorgenomen huwelijk.
Vanwege Pieters uiterlijk, of gewoon uit nonchalance, kwam het niet bij De Cupere op, om te informeren of Pieter 
wellicht weduwnaar was, en hij noteerde JM (jouw afb).
Er ging een attestatie naar Hoenkoop, 10 km verderop, de woonplaats van de bruid, 
en daar noteerde de secretaris natuurlijk ook JM (mijn afb)
 

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 19:53 (laatst bijgewerkt 5 dec 2022 — 20:15 door auteur)

Zou zomaar op die manier gegaan kunnen zijn ......

Misschien is het jouw ook al opgevallen dat er meer is wat niet niet helemaal klopt.

In 'mijn' als laatste getoonde trouwakte is de inschrijvingsdatum wel heel erg nadrukkelijk genoteerd, 7 november 1669.
Twee weken later volgt het huwelijk op 21 november1669, na 3 kennisgevingen, 7,14 en 21 november,  niks mis mee .... 
Maar in de  Notariële akte  6 november 1669  (Zie hierboven,  vandaag - 01:26)  worden  Peter Janssen van den Engh en Maria Geerlofs Kemp, , bloedverwant, erfgenaam én al huwelijkspartner genoemd !   Of ben ik nu een kniesoor ?

Bijgaand nog een Persoonskaart van Jan Geerloffsz van den Engh, met de broers en zussen van Peter Janssen van den Engh .
Misschien staan er nog bruikbare zaken in.  
Het vijfde ? huwelijk van P.J. van Den Engh is daar nog niet in opgenomen. !

 

Persoonskaart van Jan Geerloffsz van den Engh

Jan Geerloffsz van den Engh. Jan trouwde op 10-06-1632 in IJsselstein met Merrichen Adriaen Maijen, nadat zij op 27-05-1632 in IJsselstein in ondertrouw zijn gegaan.

Kinderen van Jan en Merrichen:

1 Grietje Jansdr van den Engh. Grietje trouwde op 27-08-1673 in Montfoort met Arien Dircksen Achtersloot, nadat zij op 27-07-1673 in IJsselstein in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 10-08-1673 in IJsselstein. Arien trouwde later op 06-01-1679 in Oudewater met Mertie Cornelis Snellerweerde.

2 Arien Jansz (Arie) van den Engh. Arie trouwde op 04-02-1672 in Montfoort met Adriaantje Peters van Nes. Adriaantje is een dochter van Pieter Huygen van Nes en Merrichje Gerrits Baars. Adriaantje trouwde later op 06-02-1687 in IJsselstein met Gerrit Herberts van Montfoort.

3 Geerlof Jansen van den Engh.

Getuige bij:

19-07-1675   doop Johannes Ariensz van den Engh (geb. 1675)   [oom vaderszijde]  

Geerlof trouwde op 24-11-1678 in IJsselstein & Montfoort met Heiljtje Pieters van Nesch, nadat zij op 10-11-1678 in IJsselstein in ondertrouw zijn gegaan. Heiljtje is een dochter van Pieter Huygen van Nes en Merrichje Gerrits Baars. Heiljtje trouwde later op 20-05-1694 in Montfoort met Jan Jacobsen van der Weijde.

4 Cornelis Janssen van den Engh. Cornelis:

(1) trouwde op 20-05-1666 in Linschoten met Eechgien Gerrits Hoogerwerf, nadat zij op 06-05-1666 in Linschoten in ondertrouw zijn gegaan.

(2) trouwde op 20-01-1668 in IJsselstein & Linschoten met Aeltjen Francken van Heeswijck, nadat zij op 03-01-1668 in IJsselstein & Linschoten in ondertrouw zijn gegaan. Aeltjen is geboren in Isselsteijn.

(3) trouwde op 20-11-1670 in Linschoten met Matjen Tonis, nadat zij op 06-11-1670 in Linschoten in ondertrouw zijn gegaan. Matjen is geboren in Montfoort.

5 Pieter Janssen van den Engh. Pieter:

(1) trouwde op 16-01-1671 in Linschoten met Meltida (Metgien) Leenderts, nadat zij op 01-01-1671 in Linschoten in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 16-01-1671 in Montfoort. Metgien is geboren in Honckop [Hoenkoop].

(2) trouwde op 10-02-1675 in Oudewater & Schagen en de Eng met Baeffgen Cornelis Stolwijck, nadat zij op 15-01-1675 in Schagen en de Eng in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 01-02-1675 in Montfoort. Baeffgen is weduwe van Pieter Gerritsz Groenendijck, met wie zij trouwde vóór 15-01-1675.

(3) trouwde op 01-01-1683 in Wulverhorst met Gerrigchien Cornelis Schalckwijck, nadat zij op 17-12-1682 in Wulverhorst in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 17-12-1682 in Montfoort.

(4) trouwde op 10-01-1692 in Wulverhorst & Linschoten met Aeriaentien Hendricks Koorn, nadat zij op 24-12-1691 in Wulverhorst in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 27-12-1691 in Montfoort.

6 Jan Janssen van den Engh. Jan trouwde op 02-06-1672 in IJsselstein & Vleuten met Catharina (Tryntgen) Antonis, nadat zij op 19-05-1672 in IJsselstein in ondertrouw zijn gegaan. Tryntgen is weduwe van Jan Cornelissen de Roij (ovl. ±1671).

Gegenereerd met Aldfaer-versie 10.1 op 05-12-2022 21:17:00 door W. van de Pol

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 21:18 (laatst bijgewerkt 12 dec 2022 — 01:44 door auteur)

En nu maar hopen, dat het allemaal klopt.
Ik ben zelf jaren bezig geweest met mijn voormoeder Geertje Jans van den Engh (tr Linschoten/Montfoort 1695)
Bleek uiteindelijk, dat haar vader geen achternaam had,
(Jan Jansz, JM wnd op Den Engh, tr 1658 Linschoten Claesje Jans)

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 22:17

Vol verwachting klopt ons hart .....

Willem van de Pol - 5 dec 2022 - 22:33

.

Jan CIavaux - 5 dec 2022 - 22:42 (laatst bijgewerkt 6 dec 2022 — 13:45 door auteur)

In de Persoonskaart van Jan Geerloffsz van den Engh ontbreken nog de doopdata van de kinderen .
 

Deze zijn te vinden in het topic uit 2017.   En in Fam.Search natuurlijk ...

Jan A. verwijst o.a naar deze kinderen, alleen Arien Jansz ontbreekt.
Arien is waarschijnlijk vernoemd naar de vader van moeder Merrichen Adriaen Maijen. 
Hij zal tussen 1632 en 1640 geboren zijn.

Willem van de Pol - 7 dec 2022 - 11:50 (laatst bijgewerkt 7 dec 2022 — 11:53 door auteur)

Inmiddels nog twee kinderen gevonden van het echtpaar Jan Geerloffsz van den Engh en Merrichen Adriaen Maijen. Beide geboren tussen 1632 en 1640.

Merrichjen Jans van Den Engh, zij trouwt op 05-08-1660 met Cornelis Jansz van Heeswijck en

Sara Jans van Den Engh, zij trouwt  23-05-1657 met Gijsbert Jansen Lange, op 02-07-1670 krijgen zij een zoon Joannes Gijsbertsz. Doopgetuige was Maria Kemp.   Maria Geerlofs Kemp echtgenote van Peter Janssen van Den Engh !

Willem van de Pol - 8 dec 2022 - 22:00

Geen speld tussen te krijgen.

Jan CIavaux - 8 dec 2022 - 22:11


Deze akte was erg verhelderend

Notariële akte op 25 november 1672
Vermeldingen

   Jan Geerlofsen van den Engh, bouwman van beroep, , bloedverwant, erflater
   Arien Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Geerlof Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Peter Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Cornelis Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Jan Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Grietgien Janssen van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam
   Cornelis Janssen van Heeswijck, , bloedverwant, huwelijkspartner
   Gijsbert Janssen de Langhe, , bloedverwant, huwelijkspartner
   Merrichgien Jans van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam, huwelijkspartner
   Sara Jans van den Engh, , bloedverwant, erfgenaam, huwelijkspartner
   Jan Berrentsen, wonende te Merlo, , belending

RHC Rijnstreek en Lopikerwaard te Woerden, Notariële archieven
Notarieel archief Montfoort, Montfoort, archief M023, inventaris­num­mer 1448, folio 20

 Tot slot nog een plaatje van  Den Engh

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Bedankt Jan.

Willem van de Pol - 8 dec 2022 - 22:32







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu