In de overlijdensakte van Alijda (zo staat het daarin geschreven) heeft zij de achternaam Van den Berg  en haar zoon J jr de achternaam Leeuwenberg, die het overlijden aangaf samen met zijn schoonvader Olierhoek. Toen ze gedoopt werd was haar moeder Maria Leeuwenberg erbij, staat in de doopakte. 

De achternamen laat ik even voor wat ze zijn. De data en voornamen kloppen in aktes. Met namen werd destijds nog niet precies omgegaan, dat kwam pas na 1811.

Wanneer ze getrouwd zijn, weet ik niet. Daarnaar ben ik ook op zoek. Is wrsch in Zwolle.

Ik vraag me af of er ooit een Johannes senior is geweest.

Bij zijn inschrijving in het leger was hij vaderloos.

bijzonder: 25 juli 1816 bij het uitvoeren van saluutschoten zijn rechter arm verloren View file | Nationaal Archief

Het gaat om Johannes sr.!

Over Johannes jr (en zijn nazaten) is mij al genoeg bekend, ook over die arm.

Hieronder zie je zijn mogelijke vader die in 1810 overleden is. Er is er ook een met dezelfde voor- en achternaam die in 1807 overleden is, maar daarvan heb ik geen document.

Er is er ook een met dezelfde voor- en achternaam die in 1807 overleden is

Overleden 25-04-1807 te Zwolle :

Het gaat om Johannes sr.!

Over Johannes jr (en zijn nazaten) is mij al genoeg bekend, ook over die arm.

Hieronder zie je zijn mogelijke vader die in 1810 overleden is. Er is er ook een met dezelfde voor- en achternaam die in 1807 overleden is, maar daarvan heb ik geen document.

Die in 1807 is overleden had niet Alyda als echtgenoot.

Jannes Leeuwenberg wordt pas bij de doop van Johannes jr in Zwolle aangeduid als Leeuwenberg, dus in 1796.

Dit heb ik van Hist. Centrum Overijssel.

Of Jannes überhaupt vóór 1796 een achternaam had is dus niet duidelijk. Hij was in ieder geval meijer op het erve Vrolijken.
 

Jannes Leeuwenberg wordt pas bij de doop van Johannes jr in Zwolle aangeduid als Leeuwenberg, dus in 1796.

Bij de doop van Johannes jr. wordt Jannes helemaal niet genoemd, daar staat W. van der Upwich als vader.

Hij was in ieder geval meijer op het erve Vrolijken.

Waar heb je dat vandaan?

Hieronder zie je zijn mogelijke vader die in 1810 overleden is

Niet zijn vader, hooguit mogelijk zijn stiefvader.

Het is duidelijk dat het om "Johannes sr." gaat. Het is maar de vraag of er wel een Johannes sr. was.

Bron: Retroacta
Achternaam: Leewenberg
Tekst: LEEWENBERG 1810
Johan
grenadier van 't 6e regiment van Ligne, oud 36 jaar, liggende in het Hospitaal, nalatende de directeur van het Hospitaal, is overleden op 23-09-1810
Bron:Reg,van aang.lijken RBSO 8l1,blz.l86
Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer: 811

Het lijkt mij dat Van der Upwich (een niet-Roomse) toch echt de opgegeven vader was. Hij zou er anders niet bij staan in het Roomse Doopboek (hij zou dus niet een getuige geweest kunnen zijn).

Rooms Trouwen voor Zwolle staan allemaal in het Protestants Trouwboek en dan eventueel ook in het Rooms trouwboek.

Bij zijn overlijden wordt de naam Leeuwenberg weer voor de moeder aangegeven:

Overlijden op 9 maart 1868 te Delft

Moeder Alijda Leeuwenberg

Overledene Joannes Leeuwenberg, geboren te Zwolle

Relatie Maria Antonia van den Akker

Had ik nog niet eerder zien vermeld:


Moeder van de bruidegom

Aleijda Leeuwenberg

En de laatste echtgenote (?):

Overlijden op 30 maart 1875 te Delft

Overledene Maria Antonia van den Acker, geboren te Rotterdam

Relatie Joannes Leeuwenberg

Je vraagt te zoeken naar iemand waar je niet al te veel van weet, maar je wel allerlei mogelijk belangrijke gegevens van hebt maar die achterhoudt:

''Die gegevens heb ik allemaal. Zij heeft op verschillende plaatsen in archieven verschillende achternamen. De echte achternaam is 

Van den Berg. Dat heeft Archief Overijssel uitgezocht en daar heb ik alles van.

Het gaat om haar man, niet om Alyda. Haar man heeft dezelfde namen als haar zoon.''


Je geeft bijvoorbeeld ook aan dat zij in Raalte is geboren, maar tot zover komt alleen Zwolle naar boven als geboorteplaats:

''partner van Alyda (Aleijda, Alijda) Leeuwenberg-van den Berg 1763 (Raalte)-1832''

Beetje lastig zoeken dan, lijkt me.
 

De (aanname van de) naam Alijda van den Berg is dan gebaseerd op wat haar zoon heeft opgegeven ten tijde van het overlijden? Of staat er nog ergens anders dat ze zo (ook) heette?

De naam Van den Berg in Zwolle is een leuke puzzel, trouwens. Komt voor als Rooms en (later) als Protestant (in mijn geval in dezelfde persoon / familie!)

https://www.genbronnen.nl/bronnen/overig/zwolle/huwelijken.html

Ik vond er geen Leeuwenberg tussen...
 

Hans Hoekveld, dit is J Leeuwenberg jr.

Misschien zou je toch even door kunnen geven wat je WEL weet over die Alijda van den Berg. Anders is het zoeken naar een Alijda in een (hooi)berg.

Je hebt al die gegevens van het Historisch Archief in Zwolle toch die dat allemaal opgezocht hebben voor je? Even een samenvatting daarvan, bijvoorbeeld. Waarom zou ze in Raalte geboren zijn als er op haar overlijdensakte - en daar staat verder alles op wat je de waarheid over Alijda denkt te zijn - staat dat zij in ZWOLLE geboren is. En dan hou je toch best belangrijke informatie achter? Of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

Ik kan mij wel vinden in wat Frank Fransz en Willem H ook al opperen: bestaat er wel een Johannes seniorr???

-Alijda heet bij de doop van Johannes junior al Leeuwenberg (en dan is er van een Johannes senior totaal geen sprake). Johannes junior noemt zich dan ook Leeuwenberg naar zijn moeder. Ook Alijda's moeder heet al Leeuwenberg (tenminste als Maria idd haar moeder is).

-een huwelijk van Alijda met een Johannes Leeuwenberg is niet gevonden.

-een overlijden van een Johannes Leeuwenberg die in aanmerking zou kunnen komen als vader van junior is niet gevonden: de Johannes die in 1807 overlijdt is (in Groningen in 1786) met een ander getrouwd, de Johannes die in 1810 overlijdt heeft geen vrouw of kinderen.

En dan dit: ''Die gegevens heb ik allemaal. Zij heeft op verschillende plaatsen in archieven verschillende achternamen. De echte achternaam is Van den Berg. Dat heeft Archief Overijssel uitgezocht en daar heb ik alles van."   Heb je bewijzen dat Alijda ook op andere momenten dan bij haar overlijden Van den Berg werd genoemd?

De enige keer dat we weten dat Alijda "van den Berg" wordt genoemd is bij haar overlijden, verder heet zij steeds Leeuwenberg. Die overlijdensakte van Alijda is ook de enige keer dat er sprake is van een Johannes Leeuwenberg als echtgenoot, hij zou mr. timmerman zijn geweest en zijn overleden te Zwolle (door mij niet gevonden). Maar (en dit is puur speculatief) zou het mogelijk niet zo kunnen zijn geweest dat Alijda dit haar zoon "op de mouw heeft gespeld"??? In elk geval kunnen we er volgens mij vanuit gaan dat de naam Leeuwenberg gewoon van Alijda afkomstig is en dat de vader van Johannes junior W. van der Upwich was. 

Volgens de overlijdensakte is Alijda 66 jaar oud (dus geboren ca. 1765/1766) en geboren te Zwolle. Volgens de gegevens in je vraag zou ze zijn geboren/gedoopt in Raalte in 1763, is er ook een link naar (of afbeelding van) de doopakte van Alijda in Raalte?

Lees dit even terug. Je hebt het zelf hierboven neergezet:

''Toen ze gedoopt werd was haar moeder Maria Leeuwenberg erbij, staat in de doopakte. 

De achternamen laat ik even voor wat ze zijn. De data en voornamen kloppen in aktes. Met namen werd destijds nog niet precies omgegaan, dat kwam pas na 1811.''

Hoe weet jij bijvoorbeeld dat Maria Leeuwenberg haar moeder was en niet haar zus? Waar haal je dat weetje vandaan? En wie is die ''ze'' die gedoopt werd? Alijda?

Trouwens... als zijn vermeende weduwe overleden is in Delft in 1832, hoe kan je dan met dit aan komen dragen als header hier? Waar is dat dan op gebaseerd?

Johannes/Joannes Leeuwenberg ca 1750- 1850