stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Benjamin en zus Sophia Carolina Elisabeth Vogel, Amsterdam rond 1825, informatie gezocht opgelost



Profiel afbeelding

Medespeurders,

In 2012 het volgende (niet opgelost) bericht geplaatst: https://www.stamboomforum.nl/subfora/2/2/37225/0/vogel_amsterdam_rond_1820

Het is intussen gebleken dat Sophia een tweede kind (dochter Margaretha Sophia) had, geboren 20 juli 1824 Amsterdam overleden 19 augustus 1824 Amsterdam.

De overlijdens aangifte werd o.a. gedaan door Benjamin Vogel, oom van de overledene.

Benjamin was volgens de inschrijving 37 jaar, dus zou geboren moeten zijn rond 1787. De vermelding oom zou moeten betekenen dat hij een broer was van Sophia Carolina Elisabeth.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In de online Amsterdamse archieven is over broer en zus Vogel echter niets te vinden.

Er wordt een Benjamin Vogel genoemd in de bevolkingsregisters, maar deze zou geboren zijn in 1805 en is daarmee veel te jong. 

Alle informatie aangaande deze Vogels is welkom!

Met dank Frans

Frans A. van Lier - 1 apr 2023 - 04:05

Geen directe verbinding, maar gezien de voornamen mogelijk afkomstig uit de omgeving rond de gezochten: op 21 april 1786 wordt gedoopt te Amsterdam Elizabeth Sophia Vogel, dochter van Johann Gotlieb Vogel. De periode komt ongeveer overeen met die waarin Benjamin moet zijn geboren, en twee van de drie voornamen komen overeen met die van de gezochte moeder. Is er een schatting te maken van wanneer Sophia Carolina Elisabeth zou moeten zijn? Johan Gotlieb is volgens zijn ondertrouwakte in Amsterdam afkonstig uit Dantzig, het huidige Gdansk, dus niet bepaald het Hessenkassel van de Benjamin Vogel van 1805 die te jong was...

Kattenburg - 1 apr 2023 - 09:21 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 09:22 door auteur)

Goedendag Hr. / Mevr. Kattenburg,

Dank voor het meedenken. Er is echter geen enkel houvast of indicatie.

Het eerste kind van Sophia Carolina Elisabeth was een zoon geboren in 1823.

Deze is teruggevonden, en bij zijn huwelijk (Vlissingen 1846) geeft hij op dat verblijfplaats dan wel overlijden zijner moeder hem onbekend is.

Verder zijn vooralsnog er geen kinderen bekend.

Het vreemde is dat er in Amsterdam helemaal niets naar voren komt, mogelijk dat dt niet digitaal beschikbaar is.

Met dank Frans

Frans A. van Lier - 1 apr 2023 - 09:49

Goedemorgen, het is Mavis, mevrouw is mij te formeel hoor...er is ook geen houvast in mijn aanwijzing, ik heb een baby gevonden die rond dezelfde tijd is geboren als Benjamin geboren zou moeten zijn met twee van de drie voornamen en de achternaam van de gezochte moeder. Die voornamen van de moeder zouden eventueel of heel goed van familieleden kunnen komen en misschien was deze baby wel zo'n familielid, dat was mijn. idee. Zoveel komen deze voornamen in combinatie met de achternaam namelijk in het stadsarchief Amsterdam niet voor, vandaar mijn suggestie om naar de moeder te kunnen zoeken. Maar er is ook geen bewijs dat Benjamin en zijn mogelijke zus in Amsterdam geboren zijn. Ik heb veel Amsterdamse voorouders die dat bij hun ondertrouw wel zeggen, maar dat blijkt later dan toch net even anders te liggen...ook de term "oom" dekt niet altijd onze moderne lading...in ieder geval heel veel succes met dit meerjaren-project !

Kattenburg - 1 apr 2023 - 10:04 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 10:06 door auteur)

Tot dusver gevonden kinderen :
Louis Bernardus 09-02-1823 (Elandsgracht), x 11-03-1846 te Vlissingen
Margaretha Sophia 20-07-1824, ovl. 19-08-1824 (Bloemgracht)
[levenloos geboren zoon 03-08-1826 (Rechtboomsloot), moeder Sophia Carolina Isabella Voogel]
 

Vermelding zoon Louis Bernardus in het Militieregister :

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Wellicht is er meer informatie te vinden in het register van de stadsbestedelingen.

Willem H. - 1 apr 2023 - 10:29 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 10:51 door auteur)

Inschrijving 1830 van Louis Bernardus bij stadsbestedelingen. 

Louis Bernardus in Veenhuizen

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2023 - 11:08 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 11:11 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Inschrijving Amsterdam vondelingen, wezen en verlatenen.

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2023 - 11:22 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 11:23 door auteur)

Bevolkingsregisters van opgenomen wezen en vondelingen te Veenhuizen, 1824-1830 (toeg. 0186; nr. 1410), nummer 837
Geregistreerde:  Louis Bernardus Vogel, geboren op 09-02-1823; aangekomen op 16-10-1830 uit Amsterdam; religie: Luthersch

Willem H. - 1 apr 2023 - 11:23


Beste mensen alemaal,

ik ga dit als opgelost markeren, heel veel dank voor de reacties.

Het stukje Veenhuizen van Louis Bernardus was mij onbekend, maar het maakt de rest compleet;

 

Zoals het zich in het kort laat zien:

Sophia Carolina Elisabeth Vogel, nooit gehuwd, maar kreeg dus twee en waarschijnlijk drie kinderen.

Alleen genoemde zoon Louis Bernardus overleefde in eerste instantie.. 

Louis werd dus aan zijn lot werd overgelaten en werd met ingrijpen van de stadsregenten (weeshuis) naar Veenhuizen getransporteert, waarna hij in 1840 bij de Koninklijke Marine in dienst ging. Hij is dan 17 jaar.

Dit verklaard nu hoe hij in Vlissingen terecht is gekomen, en is voor mij een belangrijk stukje completering.

 

In Vlissingen huwde hij in 1846 met Maria Regters, en het echtpaar krijgt 3 kinderen.

Het eerste kind, een dochter (1846-1852) kwam te overlijden als Louis onderweg is met de brik van oorlog de Koerier naar West Indie.

In maart 1853 wordt Louis "door een golf van boord geslagen" en verdrinkt op de rede van Paramaribo. Gebeurde dit toen hij het bericht van overlijden van zijn oudste dochter kreeg? Hij was bootsman, en dus niet onervaren op zee..

Tweede dochter  jong overleden, 1849-1860.

 

Laatste kind een zoon, Antonie Bernardus Karel Vogel. Hij heeft zijn vader nooit gekend, en zijn oudere zusters beiden jong overleden.

Moeder Maria Regters huwde een tweede maal, waarbij Antonie Bernardus Karel Vogel een stiefbroer kreeg, die voor hem heel veel betekende, getuige de voorgeschiedenis. Echter de geschiedenis zal zich herhalen, laatst genoemde stiefbroer, ook in dienst van de Marine dienend op het ramtorenschip de Prins Hendrik komt in 1880 ook door verdrinking te  Batavia te overlijden.  

 

Antonie Bernardus Karel Vogel diende zijn hele leven in de Koninklijke Marine, kreeg uit zijn huwelijk twee dochters waarmee deze tak Vogel uitsterft.  

Antonie was mijn bet-overgrootvader aan moeders zijde, en het feit dat deze man 100 jaar voor mij bij de Marine diende maakte deze familie interessant. 

 

Het was zoals dit verhaal laat zien niet altijd een gemakkelijke tijd voor velen van onze voorouders.

 

Heel veel dank voor de reacties, Frans 

Frans A. van Lier - 1 apr 2023 - 13:35 (laatst bijgewerkt 1 apr 2023 — 13:44 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu