stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Johannes Hiltrop veranderd naam in Johannes Maas? 1840 Utrecht/Amersfoort



Profiel afbeelding

Johannes was een bezig baasje, hij is twee keer getrouwd geweest en had 17 kinderen verwekt bij deze twee vrouwen, Jacoba Ridders en Lammertje Elbers. 
Hij is geboren in 1784 in Utrecht als Johannes Hiltrop en plotseling, volgens informatie op het internet, veranderd hij ergens tussen kind #15 en #16 zijn naam van zijn vader's Hiltrop naar zijn moeder's Maas?

Ik kan zelf helaas alleen zoeken via online bronnen, en heb niks over deze naamsverandering gevonden.
Dus heb alleen deze informatie:

23-09-1840 naam van de vader, Jan Hiltrop, veranderd in "Maas", namen vader bij vonnis arr. rechtbank 23-09-1840 veranderd in bovenstaande. Naam was eerst: Hiltrop.

Zie ik een online bron over het hoofd waar meer te vinden is?
Waarom op zijn 55ste nog van achternaam veranderen? 

Sander Heijstee - 7 apr 2023 - 14:02

[..] als Johannes Hiltrop en plotseling, volgens informatie op het internet, verandert hij ergens [..]


Wat zijn dan uw bronnen?

W. van der Kooij - 7 apr 2023 - 14:20

Huwelijksbijlagen van Johannes Maas met Lammetje Elbers. 18-7-1832 Registers van de Burgerlijke Stand

Hier is zijn moeder Willemijntje Maas en de vader is onbekend. De naam Hiltrop komt niet voor.

de doop

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Frank Fransz - 7 apr 2023 - 14:40 (laatst bijgewerkt 7 apr 2023 — 14:51 door auteur)

Zijn moeder en (stief)vader trouwen pas als Johannes 5 jaar oud is. https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/personen-mais?mivast=39&miadt=39&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mip1=Hiltrop|Maas&mip4=Bruidegom

De kans is dus vrij groot dat Hiltrop helemaal niet zijn biologische vader is (wat op zich een verklaring kan zijn voor de naamswijziging). Stiefvader Hiltrop stierf als weduwnaar in 1829, dus ruim vóór de naamswijziging. 

Als er over de stiefvader nog wat obscure feiten boven water te halen zijn, dan hebben we ook een emotionele reden voor de naamswijziging. Nog even doorspitten dus! 

Wouter Kok - 7 apr 2023 - 15:31

Bij kinderen met Jacoba Ridders heet hij in '13, '18 en '20; Maas en in '19, '21 en '24;  Hiltrop.

Frank Fransz - 7 apr 2023 - 15:58

Als Wilhelmina Maas en Johannes Hiltrop in 1789 trouwen, staat bij Wilhelmina vermeld dat ze weduwe is. Dat maakt het nog onwaarschijnlijker dat Johannes Hiltrop de biologische vader van de Johannes Maas/Hiltrop is die in 1784 is geboren. 

Wouter Kok - 7 apr 2023 - 16:14

Ah, ik zie nu ook de doop van Maria, eerste onegte kind, in 1780.
https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/08977DAA70397BDDE0534701000A4B62
Dan is de vraag, is ze voor, tussen, of na de twee dopen getrouwd geweest.
Ik kan de stamboom van de Hiltrop kant dan waarschijnlijk negeren, voor wat bloedverwantschap betreft.

edit: In 1774 trouwt in Utrecht een Willemina Maas met Jan Everts Verhaar. In 1776 overlijdt er een Jan Verhaar in Amersfoort.
Dat zou dezelfde Willemina kunnen zijn.
Laatste kind met Johannes Hiltrop is in 1798, dat zou alleen kunnen als ze heel jong trouwde in 1774.

Sander Heijstee - 10 apr 2023 - 10:06 (laatst bijgewerkt 10 apr 2023 — 10:32 door auteur)

Oeps, ik dacht dat je dat eerste kind al had, omdat er bij de doop van Johannes zo duidelijk 'tweede onechte kind' stond. 

Afijn, Jan Everts Verhaar (ook wel Verhagen) had ik niet serieus genomen vanwege de (imho) te jonge leeftijd van Willemina. Overlijdens werden in die tijd alleen in steden enigszins gedocumenteerd, dus veel hoop op het terugvinden van het overlijden van de juiste Jan Verhaar zou ik niet hebben (tenzij hij braaf onder de volledige naam Jan Evert is geregistreerd, maar dat kan ik niet vinden). 

De beste kans om met Willemina verder te komen zit in de namen van haar kinderen. Daar zitten waarschijnlijk de namen van haar ouders tussen. Streep de voornamen van de ouders van Johannes Hiltrop (voorzichtig) weg en je houdt de collectie over waar je mee aan slag kan. Uiteraard zijn de namen van de twee 'onechte' kinderen (Maria en Johannes) de meest waarschijnlijke kandidaten. Vanwege hun frequente verschijning in het Nederlandse familielandschap wordt dat geen eenvoudige klus. Gelukkig zoek je naar de doop van een Willemina en niet naar een naam waar je de straten mee kan plaveien (Johanna, Elisabeth, Geertrui, etc., mét al hun ingekorte verschijningsvormen en spellingsvarianten). 

Wouter Kok - 10 apr 2023 - 11:38

Er is een Johannes Maes + Geertruida van Wamele die in 1756 een kind laten dopen, Hermina Willemina:

https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/08977DAB7B097BDDE0534701000A4B62

Bij eerdere dopen heet de moeder Geertruida van Bemmel/Bommel.
Zij trouwden in 1744 in Utrecht.

Verder nog geen Willemina gevonden.

Sander Heijstee - 14 apr 2023 - 14:33

Laatste kind met Johannes Hiltrop is in 1798, dat zou alleen kunnen als ze heel jong trouwde in 1774.

Dat hoeft niet. Stel bij laatste kind was ze 44 jaar (dat kan nog best) dan was ze toen ze trouwde 20, dus dat is niet heel erg jong. (Bij laatste kind bijv. 42 levert dus 18 op wat ook goed zou kunnen.)

Anneke 12 - 14 apr 2023 - 15:13 (laatst bijgewerkt 14 apr 2023 — 15:14 door auteur)

Bij haar overlijden in Amersfoort op 27-2-1829 was Willemina 73 jaar oud, dat zou er dus op wijzen dat ze zo rond 1755 geboren is.

Anneke 12 - 14 apr 2023 - 15:23


De doop van Hermina Willemina Maes op 8-1-1756 zou mogelijk Willemina kúnnen zijn: de leeftijd klopt precies met die in de overlijdensakte en Willemina noemt haar tweede kind met Johannes Hiltrop (18-2-1791) Geertruij.

Anneke 12 - 14 apr 2023 - 15:28







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu