Klaas trouwt, 29 jaar oud, op 06-04-1794 in Purmerend met Grietje van Vierhouten, 24 jaar oud. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 06-04-1794 in de gereformeerde kerk te Purmerend.

Van Klaas en Grietje heb ik 4 nakomelingen gevonden. Hun eerste zoon Klaas wordt gedoopt in Edam, de doopgetuige is Jannetje Lotsen (Lotzen/Lossen/ Lozen). Ik heb een sterk vermoeden dat zij de moeder van Klaas is maar ik kan het nog niet hard maken. In alle volgende documenten (dopen, notarieel etc.) komt haar naam niet meer voor, dat doet mij vermoeden dat ze omstreeks 1795 overleden is. Bewijs hiervan haar overlijden heb ik nog niet kunnen vinden. 

Van Jannetje Lotsen vind ik een ondertrouw akte uit Amsterdam; zij huwt 2-4-1762 met Claas van Harlingen. In 1763 laten zij een zoon Claas dopen. Maar in 1767 vind ik een begraaf inschrijving van Claas van Harlingen, zoon van Claas van Harlingen.....

Ik zoek bewijs wat mijn veronderstelling dat Jannetje de moeder is van Claas van Harlingen (1763-1809) kan onderbouwen (of ontkrachten). Tot nog toe in alle documenten betreffen Claas en Grietje van Vierhouten geen verdere aanwijzingen kunnen treffen.

Mogelijk kunnen jullie mij helpen om een gedegen aanwijzing te vinden?

Groetjes Linda

Maar: de vader van de begraven Claas (1767) heet toch: Gerbrand van Harlingen?

Waar maak je dat uit op? 

In de begraaf akte van 6-5-1767 lees ik Claes van Harlingen - Claas van Harlingen van Wittenbrug.

https://archief.amsterdam/indexen/persons?f=%7B%22search_s_deed_type_title%22:%7B%22v%22:%22Begraven%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22*la*s%20van%20Harlingen%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D&page=2

Heb je een andere bron gevonden?

Kan het niet zo zijn dat de vader van Claas sr ook weer een Claas was? Als jonge kinderen overleden werd meestal alleen vermeld dat het ging om een  "kint van ..." zonder vermelding van de voornaam van het kind. Claas en Jannetie lieten medio 1768 nog een kind Tietie dopen. Het was dus niet de echtgenoot van Jannetie die in 1767 begraven werd, maar mogelijk diens vader.

Gerbrand als vader van Claas komt hier vandaan:

Doop op 20 oktober 1769

Kind

• Anna

Getuigen

• Klaas Gerrebranse van Harlingen
• Anna Lotsen

Opmerking

Kerk: Oude Kerk

De doopgetuige was echter niet de vader, maar de opa! Zie een van mijn latere reacties.

Dit zou het overlijden van Jannetje kunnen zijn:

Begrafenis op 18 november 1802

Geregistreerde

• Jannetje Lotze

Opmerking

Begraafplaats: St. Anthonis Kerkhof

In eerdere jaren komt ze nog enkele keren voor als doopgetuige in Amsterdam in relatie met de familie Van Harlingen.

Haar naam wordt regelmatig ook anders gespeld, ik zocht op Jannet* Lot*

Het overlijden van een andere Claas van Harlingen, die getrouwd was met Tietie de Man (doopgetuigen bij een van de andere kinderen van Claas en Jannetje)

Begrafenis op 1 juni 1786

Geregistreerden

• Tietje de Man
• Claas Gerbrandse van Harlingen

Opmerking

Begraafplaats: Ooster Kerk Relatie informatie: Weduwe

Bronvermelding

Stadsarchief Amsterdam te Amsterdam, 

Om het nog wat moeilijker te maken vond ik ook nog in 1782 het overlijden van Janna Withuis, e.v. Claas van Harlingen wonend aan de Wittenburgerstraat

Begrafenis op 24 augustus 1782

Geregistreerden

• Claas van Harlingen
• Janna Withuijs

Opmerking

Begraafplaats: Ooster Kerk Relatie informatie: Huisvrouw / Geb.

Ondertrouw op 29 april 1768

Deze Claas hetrouwt 10-4-1783

Ondertrouw op 8 april 1808

In de ondertrouwakte van Claas en Jannetje staat dat zijn vader Claas Gerbrants van Harlingen heette. Maar dat was een ander dan zijn naamgenoot die in 1768 trouwde (dat was nl. een jonge knul). Mijn aanname: Claas Gerbrants van Harlingen overleed in 1767.

Waarmee dit wel eens de ouders van de Claas die met Jannetje trouwde, zouden kunnen zijn:

Ondertrouw op 28 mei 1723

En hier de doop van de vermoedelijk de echtgenoot van Jannetje Lotsen:

Doop op 14 september 1732

Kind

• Claas

Getuigen

• Giertie Gerrés
• Minne Gerebranse

Mijn aanname: Claas Gerbrants van Harlingen overleed in 1767

Maar er overlijdt ook een Claas Gerbrandsz van Harlinge  op 27-05-1780, zie [hier] de akte.
Volgens de inventaris voor het aangeven van impost, is deze man 83 jaar oud, zie [hier], vijfde inschrijving op de linkerpagina:

Dat past mooi bij de leeftijd die Claas Gerbrantse heeft als hij 28-05-1728 [EDIT: moet zijn 28-05-1723] met Tietje Dirks in ondertrouw gaat (dan is hij 26 jr).

Haar naam wordt inderdaad op verschillende wijzen geschreven; Lotsen/ Lotzen/ Lotze/ Lozen/ Lossen.

Haar man Claas van Harlingen is inderdaad zoon van Claas Gerrebrands van Harlingen en Tietje de Man. Deze treden op als doopgetuigen bij meerdere kinderen van Claas en Jannetje.

Jannetje wordt begraven 16-11-1802. Daarna hertrouwd haar man Claas met Catharina (Kaatje) Vokkens/ Fokkens/ Fockins d.d. 8-4-1808. Hieruit helaas ook geen verwijzing naar kinderen uit het eerdere huwelijk van Claas. Het is mij nog niet gelukt om bijvoorbeeld een notarieel stuk te vinden waarin de kinderen genoemd worden. 

Als ik Jannetje Lotsen en Claas van Harlingen als ouders kan aanwijzen van mijn voorvader Claas van Harlingen (geb. omstreeks 1765 te A'dam) dan kan ik de rest van de mogelijke voorouders ook weer linken. Helaas mis ik nog een sterkere aanwijzing. 

Maar: Claas Gerbrantse en Tietje Dirks ondertrouwen niet op 28.5.1728, maar op 28.5.1723 - in Amsterdam.

Ene Claas, zoon van Gerben Claesen en Antie Minnes/Mynnes, wordt op 25.10.1696 in Harlingen gedoopt.

Maar: Claas Gerbrantse en Tietje Dirks ondertrouwen niet op 28.5.1728, maar op 28.5.1723 - in Amsterdam.

Dat klopt, slordig van me.

Dat betekent dat de leeftijd van 83 jaar bij overlijden in 1780 precies past bij een leeftijd van 26 jaar bij ondertrouw in 1723.

Ene Tietje, dochter van Dierck Adrijaense en Giertijen Gerres van Staveren, wordt op 8.3.1705 in de Oosterkerk in Amsterdam gedoopt.

Volgende is waarschijnlijk het gezin van Claes (x Tietje Dirks de Man) en Minne (x Neeltje van der Horst) Gerbrants van Harlingen :

Bron: Nedergerechten
Soort registratie: Nedergerechten inschrijving
(Akte)datum: 20-02-1720
Weeskind  Claes Gerbens
leeftijd 24 jaar  
Weeskind  Haebeltie Gerbens  
leeftijd 22 jaar  
Weeskind  Minne Gerbens
leeftijd 17 jaar  
Weeskind  Willem Gerbens  
leeftijd 13 jaar  
Weeskind  Gebke Gerbensdr.
leeftijd 12 jaar
Vader  Gerben Claesen
Diversen: overleden
Moeder  Antie Minnes
Diversen: overleden
Curator  Wybren Ieyes (mr. kuiper)
Diversen: curator over personen en goederen, oom van moederszijde, burger
Bronvermelding
Autorisatieboeken, archiefnummer 13-16, Nedergerecht Harlingen - Tresoar, inventarisnummer 116
Gemeente: Harlingen
Periode: 1714-1741

Een oom van hen, Claas Claasen - getuige bij ondertrouw van Claas Gerbrants -, was mogelijk getrouwd met Jeltje Minnes.
De in 1767 overleden Claas zou een (klein)zoon van deze oom geweest kunnen zijn.

Gerbrand Claeses en Antie Minnes ondertrouwen in Harns op 1.3.1693 - ze komen beiden ook uit Harlingen.

Anje B: dat overlijden in1780 heb ik  dan gemist.

ik zou eens kijjen  hoe bij de desbetreffende kerk of begraafplaats in 1767 overlijdens van kinderen vermeld werden. Werd de naam van het kind vermeld? Of stond er altijd iets in de trant van kint van ….

overigens  lijkt me het  feit dat Claas en Jannetije een dochter Tietie lieten dopen  welnaar Tietie Dirks als oma te wijzen.

Ik hou het er maar op dat de in  1767 overleden  Claes iig geen jong kind was.,wel familie, maar vermoedelijk dus niet zijn opa.