stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » voorouders Caatje Galbregt Leiden 1723-1800/1801



Profiel afbeelding

Wie zijn de ouders van Caatje Galbregt?

doop Caatje 1723

begraven 1800/1801

 

ze huwt in 1750 met Isaak Mioch. 

kinderen:

 

1751 Isaak 

1752 Catrijna 

1754 Willem

1756 Cornelis

1759 Jannetje + Willem

1762 Cornelia

1764 Maria

1767 Francijntje

 

Haar moeder is Catharina Bink. Haar vader is Gerrit Galbregt. 

Is haar moeder misschien de Cathrina, Welke in 1720 met Johannes Van Nijnhoven trouwt?

 

bij de dopen van Isaak en Caatje komen Johanna Bink en Zacharias Bodrij meerdere keren voor als doopgetuigen. Zij trouwen in 1742.

daar wordt genoemd dat haar zuster Margaretha Bink is. Margaretha huwt in 1733 met Jacobus van der Laars. 

 

https://www.mijnstambomen.nl/leiden/bink.htm

vii.3 

volgens deze site zijn zij een dochter van Pieter Bink. 

 

Alvast bedankt,  Jasper

Jasper den Otter - 15 apr 2023 - 13:48

Wat is precies uw vraag? Want op de vraag die u stelt geeft u zelf onmiddelijk het antwoord. Tenminste, dat is wat ik lees.

-Bart- - 15 apr 2023 - 15:20

Ik denk dat de vraag voorals is wie Gerret Gaalbregt is.

Caatje Bink lijkt mij wel duidelijk; ze is wat mij betreft inderdaad de zus van Johanna (Anna) en dus Margaretha (Grietje). En ik denk ook wel degene die in 1720 met Jacobus van Nijnhoven trouwt. Caatje Gaalbregt is gedoopt op 11-08-1723. Als vader is opgegeven Gerrit Gaalbrecht. Maar die persoon kom ik nergens opnieuw tegen. Echter, ruim een maand later wordt ene Caatje Binck veroordeeld voor overspel. Met ene Josias van Es. Vonnis: 50 jaar verbanning uit Leiden, Rijnland, Den Haag en Haagambacht.

Dat vonnis zal niet echt strak zijn gehandhaafd, want bij de dopen van de kinderen van haar dochter Caatje Gaalbrecht is ze een aantal keren getruige; die 50 jaar waren nog niet voorbij.

Het blijft dus speculeren wie de vader van Caatje Gaalbregt was. Ik vermoed dat Gerrit Gaalbrecht niet bestaat. En dat de kans reëel is dat Josias van Es haar vader is. Dat is echter vrijwel niet te bewijzen lijkt mij.

-Bart- - 15 apr 2023 - 16:27 (laatst bijgewerkt 15 apr 2023 — 16:29 door auteur)

Inderdaad dezelfde Caatje die met Jacobus van Nijnhoven trouwt, want Maartje Boddrij (haar stiefmoeder) is getuige.

-Bart- - 15 apr 2023 - 16:46

Of deze Caatje Bink, die de moeder van Caatje Galbregt is, dezelfde is als die met Jacobus van Nijnhoven trouwt.

 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 15 apr 2023 - 18:06

Dat de moeder van Caatje Galbrecht en degene die met Jacobus van Nijnhoven trouwt dezelfde is, daar twijfel ik niet aan. Getuigen bij de dopen van de kinderen van Caatje Galbrecht, en bij het huwelijk van Caatje met Jacobus wijzen dat wel uit.

Waar nog twijfel over kan bestaan is of het dezelfde Caatje is die voor overspel is veroordeeld. Dat is deels een aanname. Maar de tijdlijn - 2 feiten in 1723 - is wel erg aansprekend.

-Bart- - 15 apr 2023 - 18:17

Ok, Bedankt. Hoe kan ik bewijzen of zij dezelfde is, en misschien bewijzen dat Josias van Es de vader is? Hij kan geen doopgetuigen zijn van een van de kinderen van Caatje Galbregt, want hij is in of voor 1729 al overleden. 

Jasper den Otter - 15 apr 2023 - 18:20

Ook interesant bij deze Kaatje is dat ze een kind krijgt met Jacob van Nijnhoven. 
Dan heet ze echter:    Katrina Gaalbret !!!   

Bovendien is haar doop nooit gevonden, dus er zijn nog genoeg raadsels rond deze dame

En dan is er ook nog een DIrk Hazeveld die vier kinderen krijgt met een Kaatje Galbrecht vanaf 1731.....

mst - 15 apr 2023 - 18:23 (laatst bijgewerkt 15 apr 2023 — 18:28 door auteur)

Inderdaad zeer mistig. En Kaatje Gaalbregt X DIrk Hazeveld lijkt inderdaad weer dezelfde persoon. Doop 1734; getuige: Maartje Bink.

-Bart- - 15 apr 2023 - 18:43

Inderdaad heel apart allemaal. Ik betwijfel ook aan het bestaan van een Gerrit Galbregt, er zijn immers nooit bij de kinderenm van Isaak en Kaatje doopgetuigen die de achternaam Galbregt hebben.

 

maar ik kan aannemen dat Kaatje Galbregt dus een dochter is van die Kaatje Bink, welke met Jacobus van nijnhoven huwt?

 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 15 apr 2023 - 19:04

Re: "maar ik kan aannemen dat Kaatje Galbregt dus een dochter is van die Kaatje Bink, welke met Jacobus van nijnhoven huwt?" Ja, daar is meer dan genoeg bewijs voor - mijns inziens. En het lijkt er sterk op dat Kaatje Bink een alias heeft als Kaatje Gaalbregt. Waarom, daar ben ik nog niet achter. Die Kaatje Gaalbrecht laat samen met Dirk Hazeveld kinderen dopen; links met de familie Bink:

1731 Maria. Getuige Zacharias Bink
1732 Jannetie. Getuige Pieter Binck
1734 Kornelia. Getuige Maartje Bink
1736 Cornelis. Getuige Maartje Bodderij

Bovendien zijn Dirk Hake en Kaatje Gaalbregt in 1733 getuige bij de doop van Jan van der Laar. Vader: Jacobus van der Laar, Moeder Grietje Bink.

Heel raadselachtig is dan weer dat in 1746 een Kaatje Gaelbregt (ik vermoed de dochter) getuige is bij de doop van een Geertruij Binck. Vader: Pieter Binck, Moeder: Jannetje Broomans. En dat is volgens de genealogie op mijnstambomen.nl een hele andere tak. Maar daar kan ook een fout in zitten natuurlijk. Idem 1649.

-Bart- - 15 apr 2023 - 20:10

NB: Dát Kaatje Bink een alias heeft, dat is op zich wel verklaarbaar. Ze was immers verbannen voor 50 jaar. Tenminste, dat was mijn voorzichtige conclusie. Dan is het heel handig om een andere naam te hebben. Het waarom van de naam Galbregt (in al z'n varianten), dat kan ik op dit moment niet beantwoorden.

-Bart- - 15 apr 2023 - 20:14

Het lijkt mij ook logisch dat ze dat heeft gedaan omdat ze verbannen werd, maar waarom noemt ze zichzelf dan alsnog Caatje Bink als ze bij de OT van haar dochter in 1750 is?

 

gr. Jasper

Jasper den Otter - 15 apr 2023 - 21:41

Volgens mij is haar doop nog niet gevonden, dus hoewel er duidelijk familiebanden zijn (door getuigen)  zijn ook haar ouders tot dan niet zeker, lijkt me. 

mst - 15 apr 2023 - 23:34

@Bart  Goed gevonden dat Kaatje ook getuigt bij Pieter & Bromans.   Heb er nog eens naar gekeken, en ik kan geen duidelijke bewijzen vinden waarom Pieter in die stamboom staat. 
Ik neem nu dus aan dat hij ook in de familie van Kaatje hoort.   

mst - 16 apr 2023 - 00:20

Re: "Volgens mij is haar doop nog niet gevonden, dus hoewel er duidelijk familiebanden zijn (door getuigen)  zijn ook haar ouders tot dan niet zeker, lijkt me. ".

Dat ligt er maar aan hoe je het bekijkt, en wat je wil geloven. Ondanks dat er staat dat Gerrit Galbregt de vader is van Caatje Galbregt geloof ik daar (vooralsnog) weinig van. En daar zijn m.i. meerdere goede aanwijzingen voor. Zoals dat Gerrit nergens anders terug te vinden is. En het gedocumenteerde overspel. En ook dat Kaatje Bink al 3 jaar eerder een keer ook 'Galbregt' heet. Daar is Gerrit niet 'aanwezig'.

Andersom kan natuurlijk ook, dat ik iets wél geloof, omdat dáár ondersteunende gegevens voor zijn. Huwelijk 1720:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"Catharina Bink" en "Maartje Boddrij, haar moeder". Stiefmoeder weliswaar, maar vooralsnog geloof ik dat wel, voornamelijk vanwege over-en-weer doopgetuigen.

-Bart- - 16 apr 2023 - 09:20

Alternatieve theorie: 

Catarijn, gedoopt 28-09-1704. Ouders: Cornelis Gerrits en Marijtje Bodrije. In 1694 trouwen Cornelis Gerritsz (lakenwerker) en Mary Jacobs Bodrie. Andere kinderen:

1695 Gerrit
1696 Jacobus
1698 Barbara
1699 Marijtie
1703 Isaak
1706 Cornelis

Zeker in 1729 kom ik dit paar nog tegen als getuigen.

3 bezwaren tegen dit alternatief:

- Catharina Bink trouwt wel behoorlijk jong in 1720; maar net niet idioot jong.
- Vooralsnog geen enkele verklaring voor de achternamen Bink en/of Galbrecht.
- Vooralsnog zie ik het verband met de andere getuigen niet.

Maar misschien heeft iemand een briljante verklaring voor de laatste 2 punten?

-Bart- - 16 apr 2023 - 13:16

Ik denk ook wel dat het klopt dat ze een kind is van Bink x Bodrij maar het zou fijn zijn om een doop te vinden.
Heb ook al gezocht naar een voorkind van Bodrij alleen, maar ook dat niet kunnen vinden. 
Ik denk niet dat ze een stiefmoeder is, want er worden geen kinderen genoemd bij het hertrouwen van Pieter Bink. 

Ik vrees dat Cornelis Gerrits hier een dood spoor is, anders zouden ze wel getuige zijn.  

mst - 16 apr 2023 - 16:57

@ Bart, als ik het goed gevolgd heb ben je er niet zeker van dat de voor overspel veroordeelde Kaatje Bink dezelfde is als de Kaatje die met Jacob van Nijnhoven trouwde. Dat staat echter wel vast, lees maar hier <LINK> in de interrogatie van Kaatje Bink op 22-09-1723, waar ze verklaart getrouwd te zijn met die Jacobus. 
Ook zegt ze omtrent 27 jaren oud te zijn (wat haar geboortejaar op circa 1696 brengt) en 4 á 5 weken voor het verhoor van het door Josias van Es verwekte kind verlost te zijn (dat is dus ca. half augustus).

Zonder nou meteen een oplossing te pretenderen: op 28-10-1696 werd gedoopt Katharin, een dochter van Saccheus Hendriksz en Maria Boddenij. Op 14-08-1728 otr. een Sacharias Bink, zoon van Pieter Bink (dat is ws. de Zacharij die op 05-03-1705 werd gedoopt). Die laat een jaar later ook weer een Sacharias dopen, waarbij Pieter Benk en Maria Bodderij getuige zijn. 

Zou het zo kunnen zijn dat de Katharin van 1696 een onwettig kind was en dat daarom Maria B. in 1702 jongedochter werd genoemd. Dan is het wel frappant dat zij en Pieter hun 1e kind Zacharij noemden, en dat dan ook een Zacharij Boudrij doopgetuige is. 

En tot slot: vlgs Jouke was de vader van Maria B. : Sacharias Hendricks Bodrij. Zou nu de in 1696 genoemde vader van Katharin óók al fout zijn?  Dan was het vast een Gaalbregt......

groeten, Frans
 

Frans Angevaare - 16 apr 2023 - 21:04


Zoek in VOC opvarenden Jacob van Heijnooven, m.d.a. Frans Angevaare,

Gerry - 16 apr 2023 - 22:07 (laatst bijgewerkt 19 apr 2023 — 22:46 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu