Ik ben op zoek naar de doop en de voorouders van bovengenoemde Margrita/Grietje  De inschrijving van de ondertrouwakte kan ik niet ontcijferen, dus ik weet niet waar ze is gedoopt etc. Ze moet ca. 1620 gedoopt zijn. Dit zijn tot nu toe mijn gegevens:

1710. VAN WIJNCOM, Reijer Arentsz, Amsterdam 9-12-1618 / Amsterdam 5-7-1670,

zoon van Arend Geurtsz (3420) en Trijn Martens (3421)

                                    X Amsterdam 17-5-1642

1711. VAN DER STAEL, Margrita/Grietje Jans, …………

Duijfje, Amsterdam 17-3-1643 (vermoedelijk vernoemd nar de oma van Reijer)

Maria/Maritje, Amsterdam 12-6-1644

Arent, Amsterdam 24-9-1645

Margrietje, Amsterdam 27-6-1649

Gegevens over het nageslacht heb ik verder niet nodig.

De ondertrouw akte:

"Den 17 meij 1642. Compareerden als vooren Reijer Arentss van Wijncom [elders lees ik ook van 'Wijncoop'] ?klerq? out 23 jaer geassisteert met sijn moeder Trijn Martens woon[ende] inde Santstraet ende Griete Jans vande Stael woon[ende] inde Goutbloemdwarsstraet geassisteert met Saertie Francken, out 22 jaer [...]"

Griete zal dus inderdaad zo 1619/1620 zijn geboren.

Dag Liesbeth,

hier haar overlijden;

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/329060a8-b63a-4203-9b44-94855cd7f237

vriendelijke groet Anne

X Amsterdam 17-5-1642

Ze zijn niet op 17-5-1642 getrouwd, dit was de datum van de ondertrouw. Hier de link naar de inschrijving. Daar staan geen herkomstplaatsen bij.

Hebt u de doopgetuigen bij de dopen van de kinderen al opgezocht? Bij Duijfje is de doopgetuige bijvoorbeeld ene Jacobus Jansz.

NB: Hier is het paar ook te boek gegaan. Man mishandeld zijn vrouw in een kroeg in Amersfoort; Reijer en Grietje zijn getuigen.

De voorouders van Reyer kwamen uit Amersfoort

Getuigen: 

1643 Jacobus Janssen
1644 Antonij Vogelsang
1645 Sara Abijgel Frans (1 persoon? 2 personen? 3?) Deze doop is 2x ingeschreven:
1645 Sara Franssen, Abijgel Franssen
1649 Diewertje Jans

Je bent me net voor met de doopgetuigen. Diuwertje zou wel eens een aanknopingspunt kunnen zijn, dat is een naam die niet zo veel voorkomt.

Ik zie een ondertrouw van een Dieuwer Jans in Amsterdam  20-4-1641. Ik kan het niet goed lezen, maar ergens lijkt de naam Margrieta voor te komen. Zou dit een zus van Grietje zijn????

Dieuwer Jans en Pieter Jans laten een Johannes en een Pieter dopen. Een Dieuwer Jans laat met Hans Jans een Duijfje (getuige is Barber Jans) dopen. Zou met Hans wellicht Pieter bedoeld zijn???  Dan zou je denken dat Dieuwer en Grietje zussen zijn en dat hun moeder Duijfje heette.

Ik heb een ander aanknopingspunt. In 1618 gaan in ondertrouw Jacob Jans en Sara Frans. Beiden zijn doopgetuige, en bovendien is ene Saertie Francken ook getuige bij het huwelijk in 1642. Belangrijk: zowel deze Jacob als Sara wonen in 1618 in de '(Gout)bloemsstraat.

Deze akte is voor mij lastig leesbaar. Hij is volgens mij passementswerker en 30 jaar oud; zij is 20, en beiden hebben geen ouders (meer). Van beiden staat de herkomst ('van ????') genoteerd maar die plaatsnamen kan ik zo even niet ontcijferen.

20-4-1641 Margrieta ?Kich? is 'haer bekende'. Dus geen zus....helaas.

Er zit dan wel een aanzienljk leeftijdsverschil tussen Jacob Jans en Grietje Jans. Hij van ca. 1588 en zij van ca. 1620.

Ik kan de plaatsen waar Jacob en Sara vandaan komen ook niet lezen.

Op 28 februari 1659 doopt Ds. Cornelus ?Cossius? Grietje, dochter van Rutger Pranger, coster van de Westerkerk en Abigael Francx. Getuige is behalve Aernout Franx ook Grietien van Wijnkum

Abigael en Rutger trouwen in 1643. Abigael is van Amsterdam, woont op de Oudezijds Achterburgwal, en geassisteert met haar ouders Cornelis Francen en Abigail Garet. Rutger is van Wesel, en kistemaecker. Met wie hij geassisteert is kan ik niet lezen; is het 'zijne vaeder'?

Huwelijk van de ouders van Abigael in 1617. Cornelis Francen is van Antwerpen. Is Abigail 'van London'? Hij heeft geen ouders, zij is geassisteert met haar ouders Pieter Garet en Abigail ?Bucen?

Rutger woont op 't Ruslant (tegenwoordig Rusland).
Zowel Abigael Frans, als Rugert Prenging worden door hun vader geassisteerd. Respektivelijk Har. . .  en Corn[elis] Francen. Bij Abigael treedt ook haar moeder op: Abigael Garet.
Rutgert komt uit Wesel en Abigael uit Amsterdam.

Michaël

Reijer Aerts van Wijncom is begraven op 5 juli 1670. Op 18 februari 1672 vindt de afhandeling van een deel van de nalatenschap plaats: de verkoop van een huis. Erfgenamen zijn Arent van Wijncom voor hemzelf, Gerrit Hamersveld als getrouwd met Maria van Wijncom, en ook Sara van Wijncom voor haarzelf met procuratie van haar man. Duifje en Margrietje kom ik niet tegen, en Sara wisten we nog niet, maar dat zal deze doop wel zijn, gezien het huwelijk zo'n 20 jaar later waarbij zij 20 jaar oud is; pa is hier getuige.

Wat opmerkelijk is: in de akte van 1672 staat "[...] allen hier in qualiteit erfgenamen van Za: Reijer Aertsz van Wijncom en Grietge Abrahams hunne vader en moeder [...]" => Huh, ze heette toch Grietje Jans van der Stael? Vanwaar dit alias Abrahams? Ze waren allemaal zeer geletterd, dus een vergissing of fout ligt niet voor de hand.

Dus?

D'r is een eerdere vrijwel identieke akte uit 1671 die - blijkbaar - is doorgehaald, waarin de naam van Grietje is vervangen door stippeltjes. Mystificatie alom:

"[...] allen erffgenamen van Zalr Reijer Aert van Wijncom en .  .  .  .  .  .  in haer leven echteluijden, [...]

Dus de vraag blijft: wie was Grietje Jans van der Stael, en waar komt het alias Abrahams vandaan? Haar doop zou rond 1620 moeten zijn geweest, maar we hebben nog geen enkel familielid met zekerheid kunnen achterhalen.

N.B. getuigen bij de doop van Sara zijn Harman en Sara Heemsberch, en Meinsje Carstens.

Ik denk dat Grietje gedoopt is op 26-12-1619 als dochter van Jan Abrahams en Trijn Barents:

Voor verder onderzoek:

Jan Abrahams is steenhouwer en komt uit Leeuwarden. Trijn Barents in 'van Boeken' of 'van Bocken'?

Jan Abrahams als vader is inderdaad een goede optie. Heb zijn kinderen opgezocht (Abraham, Barent, Steven, Brechje, Fijtje, Grietje). Helaas komt geen van deze personen voor bij de dopen van de kinderen van Reyer en Grietje. Getuigen met het patroniem Jans waren Jacobus Jans en Dieuwer Jans. Nu kwam het patroniem Jans natuurlijk vreselijk veel voor, dus dat zegt nog niets.

Maar wie waren Dieuwer en Jacobus dan, in wat voor relatie stonden ze tot de ouders? Ook van de getuige Vogelsang heb ik tot nu toe niets kunnen vinden.

Ik heb Dieuwer ook nog niet kunnen vinden. De 'Jans-sen' zijn vermoedelijk kennissen uit de buurt, i.i.g. geldt dat voor Jacobus Jans. Vogelensang is vermoedelijk deze, verder niks van gevonden.