Ik doe onderzoek naar de leden van het eerste in Nederland opgerichte Zeemanscollege (1795).

Een van deze leden is Hillebrand Harms Bleeker  (vanaf 1818 lid, maar waarschijnlijk al eerder). Nu loop ik tegen het bizarre feit aan dat er twee verschillende schippers zijn, met dezelfde naam en die in dezelfde tijdsperiode varen. Er zijn zelfs van beide schippers op dezelfde datum monsterrollen opgemaakt. De een op het Tjalkschip de ‘Twee Gezusters’ en andere op het Kofschip ‘Johanna Christina’. Beide monsterrollen zijn opgemaakt te Amsterdam op 23-01-1816. Van een persoon die wordt genoemd als schipper heb ik de volgende gegevens kunnen achterhalen. Gedoopt op 25-02-1787 te Farmsum. Huwt op 01-11-1811 te Delfzijl met Weia Edskes. Hij heeft toestemming van zijn (‘volle vader’) Harm Lammerts Boompaal, maar ondertekend zelf de acte met 'H: H: Bleker' Beroep: Schipper. Wie kan mij helpen met informatie over de andere schipper?

Dit is nummer 1 ( maar dat wist je al ,nu zoeken naar de andere HillebrandHarms..??

https://www.nazatendevries.nl/Genealogie/Harm%20Hofman/hofmanframeset.htm?hofman006538.htm

Harm Lammerts Bleker

Harm Lammerts Bleker tr. met Heike Menses.
Uit dit huwelijk een zoon

https://www.openarchieven.nl/gra:aecde392-9da1-b708-0cb2-10318b496a70

Huwelijk op 1 november 1811  te Delfzijl

Bruid

Weia Edskes, 23 jaar oud

https://www.marhisdata.nl/schip?id=11243

JOHANNA CHRISTINA - ID 11243

Dankjewel Janny voor je reactie. Deze informatie is mij bekend. Het betreft dus zeker één van de twee schippers die in dezelfde periode op verschillende schepen voeren. Gegevens over een andere schipper met dezelfde naam Hillebrand Harms Bleeker ontbreken mij nog. De informatie over de twee verschillende schippers met dezelfde naam, kan hier worden gevonden. https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/38/3.99/start/40/limit/10/highlight/8  en  https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/38/3.99/start/50/limit/10/highlight/4
 

Nog even een aanvulling op mijn vraag om informatie over H. H. Bleeker. Van beide schippers heb ik gegevens die lopen van ca. 1814 t/m 1826, voor wat betreft de periode dat zij als schipper voeren. Gegevens van H. H. Bleeker die gehuwd was met Weia Edskes zijn mij bekend. Wie heeft personalia van de andere H. H. Bleeker?

Beide monsterrollen zijn opgemaakt te Amsterdam op 23-01-1816.

Heb je nog meer bewijs dat er twee schippers met dezelfde naam zijn, of heb je alleen deze 2 monsterrollen van dezelfde datum ?

nvt

Hier zijn nog wat gegevens Janna.

Ik heb inmiddels een aardig dossier van beide schippers. 

Een onderscheid maken tussen de twee schippers en de schepen waar ze op voeren is gebaseerd op gegevens uit Delpher, de samenstelling van de bemanning en de bestemming zoals uit de monsterrollen is op te maken, als ook diverse notariële akten. Als de vertrek en aankomstdatum met elkaar wordt vergeleken blijkt daar ook duidelijk uit dat het om twee verschillende personen gaat.   

H. H. Bleeker de 1e vaart volgens mij op de Kof Johanna Christina vanaf 1814, vervolgens vanaf aug. 1818 op de Brik Charlotte en daarna op de Brik Minerva (1822). De 2e vaart eerst op de Tjalk (soms Smak genoemd) vanaf 1814 en vanaf 1816 op het Fregat Juffrouw Johanna, waarmee hij van zijn voorlopig laatste reis in okt. 1818 hier arriveert. Daarna kom ik nog één keer Bleeker tegen in 1824 op het onder Hamburger vlag varende Fregat Geertruida & Elisabeth. Zie b.v. voor verschil in reisdata de Juffrouw Johanna binnen van Baltimore op 14-10-1818, terwijl een maand eerder de andere H.H.B. op de Charlotte vertrekt naar Demerary. Over de Juffrouw Johanna is nog trouwens een sappig verhaal in de Provinciale Groninger Courant van 17 juni 1817

Ik zie vaak "H.H. Bleeker" staan (in bv monsterrollen), dus geen voornamen.
 

Hoe zeker weet je dat de tweede Bleeker ook Hillebrand Harms Bleeker heet ?

Uit archief van de Waterschout Amsterdam, zie [hier]:

Zou dit Hillebrand Harms zonder achternaam Bleeker kunnen zijn ?

In een klapper in het Archief van de Waterschout in Amsterdam, staat een Hinrich Harmen Bleeker, zie [hier]:

Vaak staat in de aanhef van de monsterrol zelf de volledige naam van de schipper te lezen. In de regel weergegeven als 'Hillebrand Harms Bleeker' of 'Hillebrand H. Bleeker'. De monsterrol van de Juffrouw Johanna 19-10-1816 vermeld dan wel alleen 'H. H. Bleeker' maar die van 18-11-1817 'Hillebrand H. Bleeker'. Ook de vermelding in de overzichten van alle afgegeven 'Zeebrieven' en  'Turksche Passen' zoals die per schip in Marhisdata te vinden zijn, geven de volledige voornaam. Behalve dit, zijn er ook nog diverse notariële stukken die de volledige naam vermelden. 
 

Dat zou mogelijk zijn. Helaas heb ik nog geen aanvullende informatie kunnen vinden over dit schip en/of schipper, die kunnen bevestigen of dit het geval is. 
 

In de klapper die beschikbaar is op de site van het SAA, kan ik deze naam niet terug vinden. Heb je misschien ook een naam van het schip of de datum van de monsterrol?
 

In de klapper die beschikbaar is op de site van het SAA, kan ik deze naam niet terug vinden

Welke naam ?

Deze naam Anje.

Deze naam heb ik helaas alleen gevonden in de klapper waarvan ik de link in mijn bericht van gisteren van 17:31 uur heb gezet.

OK, jammer Anje.