stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Fokke Kats overleden 20-01-1960 scheepsramp



Profiel afbeelding

Kan iemand mij helpen. 20 januari 1960 is Fokke Kats overleden.  Hij was 19 jaar en kwam volgens de gegevens uit Den Haag. Hij zal dus rond 1939/1940 geboren zijn.  Er is al onderzoek gedaan door iemand anders maar er is niets te vinden over Fokke Kats. Geen geboorte, geen overlijden.  Hierbij een link naar het krantenbericht over de ondergang van de coaster Bermuda.  https://historischhoekvanholland.nl/?p=2354  Omdat Fokke zijn lichaam nooit is gevonden zou het kunnen dat zijn overlijden op een andere datum is bevestigd? Met tussen komst van een rechter.  Ook daar kan ik niets van vinden.  Hij was matroos o.g. dat betekend volgens mij matroos in opleiding,  of net af. Er is ook geen monsterboekje gevonden.  Ik heb in delpher ook niet gevonden dat iemand rond die periode een examen als matroos heeft gehaald.  Wel als horlogemaker, maar dat vind ik een vreemde switch en durf ik niet te linken.  Het is niet veel,  maar een akte met enig bewijs van bestaan zou fijn zijn.  Ik weet ook niet of Fokke een logische roepnaam verwijzing heeft. 

Alvast bedankt voor alle support. Heeft u vragen aan mij,  dan hoop ik dat ik toelichting kan geven,  omdat dit krantenbericht alle informatie is die ik heb 

Berenman - 27 apr 2025 - 17:08

Matroos o.g. staat voor Matroos onder de gage, ook wel lichtmatroos genoemd. Meestal volgt deze ook nog een beroepsopleiding. 

RNieuwenhuis - 27 apr 2025 - 21:52

Ook meer info over het schip en de gebeurtenis, zie hier

RNieuwenhuis - 27 apr 2025 - 21:56

Het lichaam van kapitein Anne Westers spoelde pas op 10 juni 1961 aan op de Deense kust.

Maar de kapitein is in 1960 al in de Nieuwe Waterweg gevonden !

https://hdl.handle.net/21.12133/BAF56CFEB62449F492E9F8494B6F11DD

( Het echtpaar Kats- Dijkhuizen krijgt in juli 1940 een zoon in Den Haag )

Frank Fransz - 28 apr 2025 - 07:38 (laatst bijgewerkt 28 apr 2025 — 07:51 door auteur)

Dat zou hij heel goed kunnen zijn!

De ouders trouwen 4 maanden voor zijn geboorte:

Huwelijksakte Harm Kats en Helena Dijkhuizen

Aktenummer:A285

Akteplaats:'s-Gravenhage

Aktedatum:20-03-1940

Huwelijksplaats:'s-Gravenhage

Huwelijksdatum:20-03-1940

Bruidegom:Harm Kats  

Vader bruidegom:Hendrik Kats  

Moeder bruidegom:Hendrikje Lijkendijk  

Bruid:Helena Dijkhuizen  

Vader bruid:Johannes Jacobus Dijkhuizen  

Moeder bruid:Petronella van Dongen  

Toegangsnummer:0335-01 Ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente 's-Gravenhage

Geen van beide grootvaders lijkt vernoemd, of Foppe moet alleen een roepnaam zijn geweest. 

 

Fokke was waarschijnlijk dus matroos in opleiding. 

Misschien in Scheveningen:

https://www.haagsgemeentearchief.nl/archieven-mais/overzicht?mivast=59&mizig=210&miadt=59&miview=inv2&milang=nl&mizk_alle=zeevaartschool&micode=1133-01#inv3t2

Onder Plaatsingslijst een aantal mogelijk relevante stukken, geen van alle nog openbaar, ik weet niet of een gericht verzoek om informatie over een overleden persoon wel gehonoreerd wordt?

Maar via de link van RNieuwenhuis wordt vermeld dat het schip Bermuda uit Groningen kwam. Ook daar was een zeevaartschool:

https://www.groningerarchieven.nl/archieven?mivast=5&mizig=210&miadt=5&miview=inv2&milang=nl&mizk_alle=zeevaartschool&micode=1333#inv3t2

1333   Internaat van de zeevaartschool 'Admiraal van Kinsbergen', 1921 - 1976 via 

6. Leerlingen
50 Dossiers van internaatsleerlingen, alfabetisch gerangschikt, 1933 - 1976

51 Leerlingenlijsten, 1933 - 1976

52 Kaartsysteem op het leerlingenbestand, met pasfoto's, 1933 - 1976

Ook niet allemaal openbaar. 

Beligje - 28 apr 2025 - 14:01 (laatst bijgewerkt 28 apr 2025 — 22:37 door auteur)

We gaan hier mee aan de slag,  maar nieuwe info is altijd welkom. 

Heel erg bedankt,  Marielle 

Berenman - 28 apr 2025 - 16:59

Beligje - 28 apr 2025 - 22:41

Frank, waaruit blijkt dat het echtpaar Kats- Dijkhuizen in juli 1940 een zoon in Den Haag krijgt?

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 10:38

Hallo pauline,

 

Via delpher de familie berichten.

 

Groetjes Marielle 

Berenman - 30 apr 2025 - 10:41

Beligje, waaruit blijkt Fokke Kats 4 maanden na het huwelijk van z'n ouders 20-03-1940 geboren is?

Ik onderzoek of Fokke Kats kind was van Harm Kats en Helena Dijkhuizen, op verzoek van Simon Mostert, vandaar mijn vragen. Die mensen komen voor in m'n publicatie Bevolkingsreconstructie Barger-Compascuum.

https://www.genealogieonline.nl/ofb-barger-compascuum/I84409.php

Fokke Kats woonde op Oranjeplein 41 in Den Haag. Is er van Den Haag een online archief beschikbaar waaruit blijkt wie nog meer op dat adres woonden 1940-1960? 

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 10:43 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 10:49 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Vanwege de privacywetgeving staat het Haagse bevolkingsregister uit die tijd uiteraard niet online.

Jan CIavaux - 30 apr 2025 - 10:55

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In adresboek 1940 woonde er nog geen Kats in genoemde straat. De telefoongids 1950 levert ook nog geen Kats wonend Oranjeplein helaas.

Het echtpaar Kats-Dijkhuizen woont in de 50-er jaren niet meer in Den Haag, maar in Twente.

mvg-Ben

Ben Wegman - 30 apr 2025 - 12:05 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 12:17 door auteur)

Het zijn inderdaad losse eindjes die uitgelopen moeten worden.  Het kan beide kanten opvallen.

 

Groetjes Marielle

Berenman - 30 apr 2025 - 13:12

 

Volgens https://www.denhaag4045.nl/bronnen-archieven/#page-content ook geen Cats Oranjeplein in 1940-1941. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook geen Cats of Catz in 1941-1942.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Geen Kats 1941-1942. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Achter het adres boek 1941-1942 op https://www.denhaag4045.nl/bronnen-archieven/#page-content zit eerst nog 'n soort Gouden Gids en daarachter lijkt nog 'n overzicht te zitten van bewoners per straat. Op zoek naar Oranjeplein... wordt vervolgd.

Ben, Helena Kats-Dijkhuizen overleed weliswaar in 1964 in Almelo, maar op basis waarvan beweer je: "Het echtpaar Kats-Dijkhuizen woont in de 50-er jaren niet meer in Den Haag, maar in Twente."? 

https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/41034875

In 1960 was het adres van Fokke Kats Oranjeplein in Den Haag, wat natuurlijk niet betekent dat z'n ouders daar woonden, kan ook 'n pension ofzo geweest zijn toch? Hij voer vanaf z'n 15de, het adres kan ook alleen 'n postadres zijn geweest.

 

Jan, als de Volkskrant van 26-07-1940 was, was dan de geboortedatum van de genoemde kinderen de dag er voor? 

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 13:31 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 13:47 door auteur)

Tussen 1950 en 1956 vind ik diverse geboorte van hun kinderen via Delpher die geplaatst zijn in Twents dagblad Tubantia.

Resultaten | Delpher

mvg-Ben

Ben Wegman - 30 apr 2025 - 13:46

Dankjewel Ben.

https://www.denhaag4045.nl/bronnen-archieven/#page-content

Adresboek 1941-1942, ‘s-Gravenhage editie 1942 (PDF)

Inmiddels de bewoners 1941-1942 van Oranjestraat 41 gevonden, 3de kolom: KC Sweijs, D Frankfort en D Frohn. Geen familie van elkaar schijnbaar. Toch 'n pension dat Fokke Kats als postadres opgaf?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 13:55

Jan, als de Volkskrant van 26-07-1940 was, was dan de geboortedatum van de genoemde kinderen de dag er voor? 

Dat weet ik niet en dat boeit me niet.
Dat het hier overduidelijk om Fokke gaat, mag sinds het bericht van Frank dd 28 apr 2025 
voor een goed verstaander toch wel wel duidelijk zijn.

Wanneer je nog niet bent overtuigd, kun je ook een persoonskaart opvragen bij het CBG

Veel succes.

Jan CIavaux - 30 apr 2025 - 13:59

Op Delpher nog Margaretha, Rudi en Hilda en 'n zoon waarvan de naam niet genoemd wordt in 1942 in Den Haag geboren. Geen van de kinderen is vernoemd naar grootouders Hendrik, Hendrikje, Johannes Jacobus en Petronella. 

 

Nog 'n extra vermelding in de Haagsche courant van 25-07-1940, naast die al gevonden was in de Volkskrant van 26-07. Dat zal Fokke zijn, dus niet geboren op 26-07, maar eerder op 24-07. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 14:07 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 14:17 door auteur)


Bedankt voor de tip Jan. Een vriendelijk verzoek, kun je op dit forum voortaan iets vriendelijker reageren a.j.b.? Het is wenselijk dat genealogen bewijzen zoeken en doorvragen in geval van twijfel of nieuwe info, zoals ik graag doe. Alvast bedankt! 

Pauline Berens EBBI - 30 apr 2025 - 15:47







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu