stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Familienaam Brunghs (Brunx, Bruncks) tussen 1750 en 1775 omgeving Venray



Profiel afbeelding

Ik vond in Venray en omgeving (Geijsteren, Well) tussen 1750 en 1775 de namen Henricus Brunghs, Mathias Brunghs, Theodorus Brunghs, Margaritha Brunghs en Joannes Brunghs regelmatig terug als getuigen bij de doop van elkaars kinderen. Het lijken allemaal broers en zus te zijn, maar wie dan hun ouders zijn wordt me niet duidelijk. Heeft iemand een idee waar deze familie vandaan komt en wie de ouders zijn van de genoemde personen ?.

Olav - 30 apr 2025 - 13:40

Theodorus is de vader van Henricus en van Mathias, beiden geboren in Horst.

aanvulling: Margaritha zou de vrouw van Theodorus kunnen zijn. 

Hans Blondeel Timmerman - 30 apr 2025 - 14:17 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 14:45 door auteur)

Hoi Hans,

Dankjewel. Waaruit maak jij op dat Theodorus de vader is en Mathias een broer van Henricus ?. Wat ik ook zoek en google, ik kom niet bij een combinatie.

Olav - 30 apr 2025 - 16:24

Ik heb wat gespeeld op aezel.eu

Bij voorbeeld naam Brunghs, voornaam Theodorus, rol vader.

Wat niet helpt is dat er twee verschillende moeders zijn: Margaritha Rutten en Margaritha Denkens

Hans Blondeel Timmerman - 30 apr 2025 - 16:32 (laatst bijgewerkt 30 apr 2025 — 16:33 door auteur)

Mooi hoor.

De namen Henricus Brunghs, Mathias Brunghs, Theodorus Brunghs en Margaritha Brunghs, m.u.v. Joannes, lijken het best bij de ouders Theodorus Brunghs en Margaritha Denkens te passen.
Er is nl. ook nog een Theodorus Brunghs die met Margaritha Rutten getrouwd was. Die laten in Horst wel een Henricus dopen in 1718, maar geen Mathias.

Olav - 30 apr 2025 - 16:51

Re: "Wat niet helpt is dat er twee verschillende moeders zijn: Margaritha Rutten en Margaritha Denkens"
Re: "[...] Theodorus Brunghs en Margaritha Denkens [...] Er is nl. ook nog een Theodorus Brunghs die met Margaritha Rutten getrouwd was [...]"

Alle gegevens hieronder van aezel.eu.

Er is dubbel bewijs dat Margaritha Denkens en Margaritha Rutten één en dezelfde persoon zijn. Hieronder de dopen van de kinderen van Theodorus Brunghs en Margaritha. Alle dopen zijn in Horst; ik heb de hier zonder verder onderzoek relevante getuigen laten staan:

01-04-1705 Gertrudis Brunckx Vader Theodorus Brunckx Moeder Margareta Denckers Get. Matthias Brunckx 
01-10-1707 Margareta op de Brunck Vader Theodorus op de Brunck Moeder Margareta Denkens Get.Jacobus Brunckx;Leonora Denkens
10-04-1710 Maria Brunghs  Vader Theodorus Brunghs Moeder Margaretha Rutten Get. Elisabetha Brunghs
19-07-1712 Henricus Brunghs Vader Theodorus Brunghs Moeder Margaritha Denkens Get. Antonius Denkens; Petronella Brunghs
13-03-1714 Matthias Brungs  Vader Theodorus Brungs Moeder Margaretha Denkens Get. Helena Rutten
08-12-1716 Henricus Brungs  Vader Theodorus Brungs Moeder Margarita Rutten Get. Jacobus Brungs
30-08-1718 Henricus Brunghs Vader Theodorus Brunghs Moeder Margaritha Rutten (geen getuigen)

1) Jacobus Brungs /Brunckx is getuige bij zowel een doop waarbij de moeder Margareta Denkens, als waarbij de moeder Margarita Rutten is.
2) Ene Helena Rutten is getuige bij een doop waarbij Margaretha Denkens de moeder is.

Daarbij komt nog dat bovenstaand rijtje volkomen logisch is voor de dopen van de kinderen van een en hetzelfde paar, nog afgezien van de getuigen, waardoor er 2x een directe link tussen 'Rutten' en 'Denkens' ligt. De vader van Margareta / Margarita heette (daarom) vermoedelijk Rut(ger) Denkens.

Bijvoorbeeld ene Rutgerus Deenkens /Teenkens die in 1694 een dochter Grietken laat begraven in Horst.

Ik vermoed dat Theodorus Brungs is gedoopt in 1679 in Horst, ouders zijn Mattheus Op de (Brunck) en Maria Aent Heck. Zie ook b.v. deze doop in 1680 te Horst; of deze doop in 1692: de zelfde ouders. Er zijn er méér. Een Matthias Brunckx is doopgetuige in 1705. Theodorus is in 1719 te Horst begraven: "4 September Theodorus Brunghs Maritus Margaritha Denkens"

Johannes en Theodorus die tussen 1760 en 1775 kinderen laten dopen zijn wellicht een generatie jonger dan Matthias (*1714) en Henricus (*1718). Een en ander zal verder moeten worden onderzocht.

-Bart- - 1 mei 2025 - 13:36 (laatst bijgewerkt 1 mei 2025 — 14:46 door auteur)

Bedankt Bart voor jouw uitgebreide reactie !

Olav - 1 mei 2025 - 14:37

Derde link: ik denk dat de bovenstaande getuigen Leonora Denkens en Helena Rutten dezelfde persoon zijn. Vergelijk deze 5 dopen vwb de ouders en de getuigen:

1696 van Maria Haghens; moeder leonarda Denckens
1698 van Margareta Haghens; moeder Helena Denckens
1701 van Maria Cox; moeder Helena Denkens
1705 van Anthonius Cox; moeder Leonora Denkens (getuige o.a. Theodorus Brunckx)
1715 van Joanna Cox; moeder Helena Rutten

M.a.w. Leonora = Helena, en Rutten = Denkens

-Bart- - 1 mei 2025 - 14:42


Dit zou de doop van Margaretha kunnen zijn, al mis ik dan vernoemingen naar haar ouders. Ook was ze dan bij de geboorte van het laatste kind al aardig op leeftijd. Mogelijk was ze al eerder getrouwd en had ze uit dat huwelijk al kinderen Antonius en Gerritje.

 
TypeGeboorte
SubtypeDoop
PlaatsHorst
Datum30-04-1673
Kenmerk125
TekstDoop Margareta Denckens
OpmerkingBroninv.nr.: 061.002
Trefwoord

Kerkelijk

Doop

Personen

RolNaamEigenschappen
DopelingMargareta Denckens

Geboortedatum

 

30-04-1673

VaderAntonius Denckens 
MoederGeritgen N.n.

Opmerking

 

geen achternaam vermeld

GetuigePaulus Camps 
GetuigeSophia op de Locht 
GetuigeFleurken Fleuren 


 

Liesbeth Niepoort - 1 mei 2025 - 15:04

De vader van Helena Rutten en Margareta Rutten (beiden alias Denkens) is denk ik (woordgrap??) Hendricus Rutten.

Hij trouwt 1e 03-05-1665 Margarita Lemmen; o.a. dochter Helena d.d. 15-11-1666. Margarita overleden d.d.  04-1674
Hij trouwt 2e 08-09-1675 Margerita Smiskens; dochter Margareta d.d. 19-09-1680. Hendrik Rutten overleden 1684.

Getuigen Smiskens als bewijs bij de dopen van kinderen Margareta (1716), en kinderen Helena / Leonora (1696 en 1698)

De vernoemingen van de kinderen van Theodorus Brunghs en Margareta Rutten alias Denkens zijn nu bijna allemaal te duiden: Margareta, Maria, Henricus, Matthias. Alleen Gertrudis behoeft nog nadere duiding.

-Bart- - 1 mei 2025 - 15:12

De alias Denckens komt vermoed ik NIET van de kant van Hericus Rutten, maar van de kant van Maria Smiskens. Zij is 2x (3x?) gehuwd geweest zo te zien:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Haar eerste man heette Wilhelmus Deenkens; haar 2e (3e?) heette Henricus Rutten. Hoe en waarom de naam Denckens als alias bij haar dochters met Henricus terecht is gekomen is natuurlijk een interessante vraag; ik heb daar geen goed antwoord op. Een mogelijkheid is dat dochter Helena Deenkens van Wilhelmus (*1669) degene is die later ook onder 'Rutten' door het leven gaat. Wilhelmus lijkt in 1675 te zijn begraven, dus dat huwelijk met Joannes Beussen behoeft nadere verklaring; de eenvoudigste is dat er b.v. 2 nichten Margarita Smiskens waren.

[Edit:] Complicatie: ene Joannes Beussen is doopgetuige d.d. 31-05-1701

-Bart- - 1 mei 2025 - 16:17 (laatst bijgewerkt 1 mei 2025 — 16:25 door auteur)

13-9-1703 zijn in Horst getrouwd Derick (= Theodorus) Brunckx en Gritjen Denekens. Zie index trouwen Horst via Genver/Famlilysearch.  Getuigen Thijs Brunckx en Jan Beuyssen. In de akte zelf staat dat Thijs de vader is van Theodorus/Derck en Hendericus de vader van Margaretha.

Liesbeth Niepoort - 2 mei 2025 - 11:32 (laatst bijgewerkt 2 mei 2025 — 11:40 door auteur)


Hartelijk bedankt, allemaal

Olav - 2 mei 2025 - 11:36







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu