stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Is er een connectie tussen Jacob Hermansz van Bostelen en Harman van Bostelen, periode 1670 - 1761 ( Leiderdorp, Amsterdam en Hamburg)



Profiel afbeelding

In mijn zoektochttocht naar de mogelijke geboorteplaats en/ of ouders van Jacob Hermansz van Bostelen ( geb. waarschijnlijk omstreeks 1700 - overl. 9 januari 1761) ben ik op zoek naar een Herman van Bostelen die de vader zou moeten zijn geweest van Jacob.

Hierbij stuit ik nu op een Harman van Bostelen die staat genoemd in een akte uit het gemeente archief van Amsterdam waarin Harman, samen met ene Jan van Bostelen, worden gemachtigd als schuld-inners in Hamburg voor een Amsterdamse koopman. De akte komt uit 1670. Ik ben benieuwd of deze Harman ( en Jan) gerelateerd kunnen worden aan Jacob. Ik kan op dit moment geen connectie vinden en ben benieuwd of iemand mij kan helpen met deze zoektocht. Zie ook mijn eerdere vragen op dit forum over Jacob Hermansz. 

Over Harman en Jan van Bostelen kan ik weinig vinden maar ik vind deze personen wel interresant om te onderzoeken.

https://watstaatdaer.nl/comment/52009#comment-52009

Martijn van B - 21 jul 2025 - 08:46

link aanklikbaar gemaakt: https://watstaatdaer.nl/comment/52009#comment-52009 

Eerdere vragen [hier en hier]. Een volgende keer graag zelf de link(en) in de vraag vermelden (liefst aanklikbaar).

Anneke 12 - 21 jul 2025 - 10:13

De naam Van Borsselen etc. geeft wellicht de plaats van afkomst aan. Dat geeft weinig houvast.

Ik kom uw vraag ook op andere plaatsen tegen. Om personen hier op weg te helpen zou u de vermelding kunnen vermelden uit het gaardersboek Leiderdorp II, pagina 10 [link]:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Eerste huwelijk in het jaar 1729

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kinderen uit het eerste huwelijk:

  1. Aalbert 1730, get. Antje van Swanenburg
  2. Sijtje 1731, get. Neeltje van Husen
  3. Aelbert 1733, get. Neeltje van Hussen
  4. Willem 1735, get. Jannitje Euverendam
  5. Harmanus 1737, get. Neeltje van Hensen (Heusen?)
  6. Harmanus 1738, get. Aart van Bosselen, Neeltje van Hussen
  7. Harmanus 1739, get. Aart van Borsselen, Neeltje van Heuse
  8. Jacobus 1741, get. Jacobus Swanenburg, Neeltje van Leusden
  9. Jan 1742, get. Albert Swanenburg, Neeltje van Heusden

Lijsbet overl. 1742. Neeltje de moeder van Lijsbeth? Jannitje Euverendam gehuwd met een van Heusden.

Zo te zien geeft alleen Aart van Borsselen houvast.

Het zoeken naar een link met iemand die in 1670 iets in Hamburg deed lijkt me niet zinvol.

JP Ouweltjes - 21 jul 2025 - 10:20 (laatst bijgewerkt 21 jul 2025 — 10:26 door auteur)

Het zoeken via de standaard/ logische volgorde heeft geen resultaat opgeleverd tot dusver. Vandaar dat ik elke mogelijkheid probeer aan te grijpen en dus ook deze mogelijkheid.

Feit is dat Jacob's vader een Herman ( Hermanus/ Harmen/ Harman enz.) moet zijn geweest. Elke Herman/ Harman van Bostelen ( Borsselen/ Bosselen enz.) tussen 1650 en 1723 is voor mij daarom interessant om te onderzoeken.

Niet de traditionele manier maar op een gegeven moment moet je wat proberen.

Martijn van B - 21 jul 2025 - 11:12

Hoewel ik de beweegreden begrijp om alles aan te grijpen is de ervaring dat het vaak verspilde moeite is. Het is bijvoorbeeld nog maar de vraag of zijn vader ook Van Borsselen heette. 

Uit het weeskamerregister word je helaas niet veel wijzer (akte van seclusie hier) maar is er al gezocht in de oud-rechterlijke registers van Leiderdorp? 

JP Ouweltjes - 21 jul 2025 - 14:41

Ik heb niet gezocht in rechterlijke archief van Leiderdorp. 
Leiderdorp als herkomst plaats blijft mij ook zeer zeker trekken. Zeker aangezien de naam van Borsselen ( of varianten daarvan) een naam is die veel voorkomt in Leiderdorp en specifiek Achthoven. 
Wat zou ik echter in rechterlijke archieven kunnen vinden wat een aanknopingspunt zou kunnen bieden?

Martijn van B - 21 jul 2025 - 20:25 (laatst bijgewerkt 21 jul 2025 — 20:35 door auteur)

En waar kan ik de rechterlijke archieven van Leiderdorp kunnen vinden?

Martijn van B - 21 jul 2025 - 20:36

Jan CIavaux - 21 jul 2025 - 20:43 (laatst bijgewerkt 21 jul 2025 — 20:48 door auteur)

Dank voor de links. 
Dat word een hele puzzel om door te zoeken…..

Martijn van B - 21 jul 2025 - 21:22

En waar moet ik naar zoeken/ op letten in de  archieven? 
Behalve de naam natuurlijk. 

Martijn van B - 21 jul 2025 - 21:43

Er moet niks.
Maar ik zou voorlopig beginnen met de periode, dat hij daar vrijwel zeker woonde.
Als ik het goed begrijp was dat van zijn huwelijk tot zijn overlijden?

Succes, en neem er de tijd voor.

Het bezit van een huis of een stuk land kan een onderzoek soms ineens vlot trekken.

Jan CIavaux - 21 jul 2025 - 22:08 (laatst bijgewerkt 21 jul 2025 — 22:13 door auteur)

https://www.erfgoedleiden.nl/component/lei_files/download/id/4273 

In de transportregisters van Leiderdorp komen ik enkele van Borselen's tegen. 

Degene die mij het meest intrigeert is ( wed.) Jan Michiels van Borselen. 

Datum: 25-11-1690 Inv.nr.-folio: 1602-129
Onderwerp: Huis en erf met stalling, voorheen een scheepmakerij
Locatie: in Agthoven, ten Z.O. wed.Jan Michiels van Borselen, ten Z.W. de Rijn, ten N. W. kinderen van Cent
Cors van Tol, ten N.,O. de Lage Rijndijk
Omschrijving: dit perceel werd wegens belastingschuld van Cornelis Jan Olierhoeck in het openbaar verkocht en voor
fl.460,- toegewezen aan Paulus Lelivelt Pieterszoon
Verkoper: -
Koper: -
Koopsom: fl. -
Waarbrieven: -
Opmerkingen:

Deze Jan Michiels van Borselen woonde in Agthoven Leiderdorp. En laat dit nou net ook de plek zijn waar Jacob Hermansz met zijn tweede vrouw een woning/ boerderij huurde van Pieter van Lelyveld. 

Jacob Hermansz en Geertje Pieters Verkerk huurde vanaf 1753 op hofstede Agthoven een 'Huysmans woninge'  tot en aan zijn dood in 1761. 

Bron: Notarieel register. 1754., archief 506, Archief van notaris Hendrik Isacq Kreet, 1724-1773, inventarisnummer
1944, blad 005
( Erfgoed Leiden)

Martijn van B - 22 jul 2025 - 07:40

Transcriptie huurcedulle:


Huyden den 7 January 1754 compareerden voor mij Hendrik Isacq Kreet, openbaar notaris, bij den Hove van Holland
geadmitteert, binnen de stad Leyden residerende en voor de nabeschreven getuygen
De heer Pieter van Lelyveld, koopman binnende deese stad, als verhuurder ter eenre, en d'eersame Jacob van
Bosselen, bouwman, woonende op de nagemelte woningen onder der ambagte van Leyderdorp, als huurder ter
andere zijde, beyde jeegenswoordig alhier present en mij notaris bekend, en verklaarden sij comparanten verhuurt
ende gehuurd te hebben een huysmans woninge, met desselfs huysinge, barg, schuuren en varkenskot etc., met
ruym seeven en twintig morgen wey ofte hoylanden, ende nog elff morgen twee hond en ses en veertig roeden wey
ofte hoylanden, geleegen naast den voorschreeve wooninge onder Leyderdorp, in de Agthooven der polder, en dus
tesamen groot neegen en dertig morgen, dog alle bij den hoop en sonder maat, als de maat met de voet stootende
bij deesen en zulcx soo groot en kleyn als hetselve tusschen sijne belendens geleegen is, den huurder ten vollen
bekend. En dat voor den tijd van tien aaneenvolgende jaaren, ingegaan ten reguarde van de landerijen
Kersmisdaage 1753 en ten reguarde van de wooninge ofte huysinge zullende ingaan primo Mey deeses jaars 1754
en zullende eyndigen ten opsigte van de landerijen Kersmisdage 1763 en ten aansien van de wooninge ofte
huysinge primo Mey 1764. Ende dat voor den eerstkomende vijff jaaren om een somme van een duysend guldens en
een vierendeel booter, yder jaar en voor vijff daaraanvolgende en laastloopende huurjaaren om een somme van een
duysend en vijfftig guldens yder jaar, zulx dat de ordinaire en extraordinaire verpondingen en verdere ongelden voor
rekening van den heer verhuurder zullen sijn en blijven en dus eens geld, te betalen alle jaaren precys op
Kersmidage, met deeze verdere conditie dat den huurder alle de voorschreeve gehuurde landerijen rijn ende
sorgelijk sal moeten gebruyken en uyt alle de schouwen en bekeuringen houden, behoorlijk moeten beslooten en
begreppen, alle de banwerken welke dezelve landerijen zijn hebbende moeten opmaaken, het land van alle sek en
biesbosschen moeten suyveren en ten ijnde van de huure in alles rijn en suyver moeten opleeveren, sonder hetzelve
gedurende de voorschreeve huure int geheel ofte ten deelen te mogen overdoen, afstaan ofte verhuuren dan
met schriftelijk consent van den heer verhuurder, sullende den huurder alle de misse welke op de voorschreve
woninge en landerijen sal komen te vallen, met goede specien moeten vermengen en over het land brengen en
hetselve daarmeede bestroyen en bemissen naar den eysch en de misse, gier en andere weeligheyt het laatste jaar
op het voorschreeve land en de woninge vallende ten eynde van de voorschreeve huure laaten, sonder daarom iets
het allerminsten, alsmeede niet een hooy op dezelve landerijen gewonnen zijnde / te mogen verkoopen,
veralieneren, vervoeren ofte vervreemden in geenerley manieren, zullende den heer huurder gehouden weesende
vorschreve woninge in behoorlijke reparatien te onderhouden, alsmeede jaarlijks voor den huurder tot toemaakinge
van deselve landerijen te koopen sestien roeden poortaarde welke den huurder tot desselfs kosten sal moeten doen
afhalen van de plaatze daar hetzelve ten tijde van de koope geleegen sal sijn, tot naarkominge van alle
t'voorenstaande soo verklaarden sij comparanten te verbinden hunnen persoonen en goederen, stellende dezelve
ten bedwang en executie als na regten, en specialijke den Edele Hove van Holland. Laastelijk verklaarden sij comparanten te consenteren en over te geeven omme sig in den innehouden en naarkomen deeses vrijwilliglijk bij
den Ed. Hove van Holland te doen en laten condemneren, tot dien eynde onweederroepelijk constituërende en
magtig makende bij deezen de drie oudste procureurs inder tijd voor welgemelte Hove van Holland postulerende, de
eene om de voorschreeve condemnatie te versoekenen de andere om daarin te consenteren, belovende te
approberen en ratificeren 't geene bij dezelve procureures in kragte deezes zal werden gedaan en verrigt, onder
verband en bedwang van hunnen personen ende goederen als booven.
Aldus gedaan en gepasseert binnen Leyden ter presentie van Rijk Eyken en Gerrit Goddeus als getuygen.
Rijk Eyken
G. Goddeus
Pieter van Lelyveld
Jacob van Bosselen
Quod testor H.I. Kreet nots. pubs. 1754

Martijn van B - 22 jul 2025 - 07:41

Zoekend naar een Aart van Borssele kwam ik dit tegen: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-stoorvogel-de-groot/I3161.php

Zijn vader zou op De Borstel hebben gewoond. Ik wil niet suggereren dat dit iets met JHvB te maken heeft  maar het zou mooi zijn als die Aart van Borssele (broer van Jacob?) op zeker moment nog ergens opduikt.

JP Ouweltjes - 22 jul 2025 - 10:14 (laatst bijgewerkt 22 jul 2025 — 10:19 door auteur)

Hier een link naar de fiches op ONA 's-Gravenhage: link

JP Ouweltjes - 22 jul 2025 - 10:26

De link naar Aart van Borssele is zeer interessant! 

Mocht dit dezelfde Aart zijn die tweemaal getuige is bij de doop van de kinderen van Jacob dan is dit niet zijn broer omdat Aart als patroniem Willems heeft.

Aart Willems woont in of nabij Geervliet. Dit is nabij de polder Vriesland. 

Jacob Hermansz laat bij zijn tweede huwelijk optekenen dat hij is geboren 'te Borsselen in Vriesland' ( Bron: Algemeen Rijksarchief. Gaardersbescheiden Leiderdorp 2:I. Trouwen 1723 – 1808
Nationaal Archief 3.04.17.051 Inventaris van de kopieën de archieven van de Gaarders van de impost op het
trouwen en begraven in Leiderdorp).

Als mogelijke geboorteplaats is de polder Vriesland daarom ook onderzocht. Tot op heden heeft dit nog geen resultaat opgeleverd maar dit bied toch wel  hoop dat de mogelijke geboorteplaats toch ergens in of nabij de polder Vriesland was aangezien er dus mensen met de achternaam van Borssele in de nabijheid van Vriesland hebben gewoond omstreeks de tijd dat Jacob geboren zou moeten zijn. Zeker ook in combinatie met de voornaam Aart die dus ook bij Jacob voorkomt.

 

U geeft ook aan dat de vader van Aart heef gewoond 'op den Borstel'. 

Hier heb ik ook al eens wat onderzoek naar gedaan maar ook hierin ben ik vast gelopen. Zie ook een eerdere vraag hierover op dit forum : https://www.stamboomforum.nl/subfora/317/2/87194/0/opten_borstel_hekelingen_vriesland_omstreeks_1632_opgelost

Nu ik echter lees dat de vader van Aart woonde 'op den Borstel' en Aart zelf woonde in of vlakbij Geervliet zult u begrijpen dat dit mij zeer trekt om te onderzoeken.

Maar hoe is de vraag?

Martijn van B - 22 jul 2025 - 13:56

Wellicht woonde de familie van Borsselen in de polder Vriesland en hadden zij hun kerkgang naar de kerk van Geervliet.

Martijn van B - 22 jul 2025 - 14:34

Degene die mij het meest intrigeert is ( wed.) Jan Michiels van Borselen. 

Zonder te pretenderen dat ik die familie diepgaand heb uitgezocht: deze Jan Michielsz zal de zoon Jan geweest zijn die bij het gezin van Michiel Fransz van Borsselen en Marijtgen Claesdr Keth staat vermeld in het Hoofdgeld van Hazerswoude.

Die was een zoon van Frans Jansz van Borsselen (Frans Jan Franszz) en Annetgen Michielsdr, hij was een steenplaatser die woonde aan de Hoge Rijndijk in Zoeterwoude. Zijn vader was Jan Fransz van Borsselen, steenplaatser in Leiderdorp. 

Met het beroep van steenplaatser kun je ze in diverse plaatsen aan de Rijn terugvinden. De toenaam springt ook wel eens over: Marijtgen Jansdr van Borsselen, een zus van Frans Jansz, was getrouwd met Dirck Matheusz. Hun twee zonen werden ook Van Borsselen genoemd, en van Thonis kun je ook nakomelingen in Leiderdrop aantreffen. 

Dit alles zegt natuurlijk helemaal niets over een relatie met jouw Jacob Hermansz....

Groeten, Frans

Frans Angevaare - 22 jul 2025 - 18:26 (laatst bijgewerkt 22 jul 2025 — 18:28 door auteur)

Beste Frans. De naam Dirck Matheusz van Borsselen ben ik ook een keer tegengekomen en ook in Agthoven Leiderdorp. 
Van de steenzetters en van Borsselen‘s die in Leiderdorp ( en  Agthoven) of omgeving kwamen kan ik alleen niet de gezinssamenstellingen vast stellen. Weet iemand misschien of stambomen bekend zijn van deze van Borselen?

Het meest voor de hand liggend zou zijn als Jacob van deze van Borselen’s afstamt maar hoe?

Martijn van B - 22 jul 2025 - 22:12 (laatst bijgewerkt 22 jul 2025 — 22:13 door auteur)


Het kan toch bijna geen toeval zijn dat de van Borselen’s die in Leiden, Leiderdorp en Zoeterwoude leefde geen directie familie van Jacob zijn geweest. 

Martijn van B - 22 jul 2025 - 22:15







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu