Ik ben nog niet een heel ervaren onderzoeker, maar ben gestuit op een overlijdensakte van Egbert Egbertsen uit 1827. Zowel WieWasWie als OpenArchieven als Archieven.nl geven hierbij aan dat de geboorteplaats van de beste man Beelen (Pruissen) zou moeten zijn geweest, hoewel ik hier in de akte zelf, maar ook in dergelijke huwelijksbijlagen o.i.d. hier niets over terug kan vinden.

https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/36807030

https://www.openarchieven.nl/hco:6F6949C8-3685-4E4A-9CCF-E5961A46BBD8/nl

https://proxy.archieven.nl/0/6F6949C836854E4A9CCFE5961A46BBD8

Is er iemand die dit wel kan vinden of dit juist kan ontkrachten?

Ik ben benieuwd, tips zijn natuurlijk ook welkom :)

Hoi Martijn,

om je een beetje inzicht in de werking van deze websites te geven:

Collectie Overijssel is niet alleen het archief van de provincie Overijssel, maar ook van de stad Zwolle. De akten van de burgerlijke stand werden in tweevoud opgemaakt. Bij Collectie Overijssel worden de originelen van Zwolle (en een aantal andere gemeenten) en alle dubbels van alle gemeenten in Overijssel bewaard.

Vrijwilligers en / of medewerkers van Collectie Overijssel hebben deze akten digitaal geïndexeerd in hun systeem MAIS-Flexis. Deze geïndexeerde akten kan je dus via de website van Collectie Overijssel doorzoeken.

Op verzoek heeft Collectie Overijssel de dataset van deze digitale indexen van de burgerlijke stand verstrekt aan zowel Open Archieven als WieWasWie.

Archieven.nl daarentegen is de website van de leverancier van MAIS-Flexis. Op deze website vind je alle indexen en inventarissen van archieven die met dat systeem werken.

Archieven.nl, Open Archieven en WieWasWie bieden deze indexen van de burgerlijke stand die door Collectie Overijssel zijn gemaakt doorgaans ongewijzigd op hun website aan, wat dus de reden is waarom op al deze websites dezelfde fout staat.

Hopelijk kan je het een beetje volgen. Maak er een fijne avond van,

Indie

"Hopelijk kan je het een beetje volgen."

Ik niet. Als in de originele overlijdensakte geen geboorteplaats wordt genoemd, dan moet het erbij gezocht zijn (al dan niet met computer of handkracht). IK vind dat als dit gedaan wordt het dus niet meer de weergave van de inhoud van de betreffende akte is. 

mvg-Ben

Dag Indie, 

Dat deze informatie op al deze websites staat omdat deze met elkaar verbonden zijn is mij helder. Waarom er specifiek Beelen (Pruissen) staat is mij echter onduidelijk en kan ik dan ook niet achterhalen, maar dat kan te maken hebben met mijn geringe ervaring 

Bij Archieven.nl staat het niet?

Overlijden Egbert Egbertsen, 21-11-1827

Soort akte:overlijdensakte

Aktedatum:22-11-1827

Akteplaats:Zwolle

Overledene:Egbert Egbertsen  

Vader:Jan Arent Egbertsen

Partner:Willemina Willemsen  

Opmerkingen:moeder niet vermeld

Toegangsnummer:0123 Burgerlijke Stand in Overijssel

Inventarisnummer:15275

Aktenummer:350

En bij collectieoverijssel.nl ook niet (via de button kijk op bronwebsite op openarchieven.nl)

Daar staat het ook: Archieven.nl

Collectie Overijssel 

Ah, suf, niet gezien. Het leek ook al heel onlogisch. 

Ik heb geen abonnement op WieWasWie, maar als je dat wel hebt, kun je dan ook zoeken op geboorteplaats? Misschien dat dat iets oplevert voor wat betreft waar de fout vandaan komt?

Hier nog even de akte zelf, op pagina 315/330  https://proxy.archieven.nl/20/D356BA195E3943FF970649F5D0DAE07E 

Geen enkele vermelding van Beelen...

Duidelijk dus een foutieve toevoeging bij het indexeren geweest. Het blijft mensenwerk. Ik zou de fout melden bij CO en het er verder bij laten.
Het is natuurlijk wel handig om die plaatsnaam in je achterhoofd te houden, voor het geval dat die herkomst wèl waar is.

Michaël

Egbert Egbertsen was, volgens zijn overlijdensakte, een zoon van de aangever Jan Arent Egbertsen. Daar kun je mee verder werken. En te oordelen naar je eerste bericht (ik heb het niet nagetrokken) heb je ook de huwelijkse bijlagen gezien. Als die informatie allemaal een andere richting op wijst - want de huwelijkse bijlagen zouden zijn geboorte moeten vermelden - kun je die verwijzing naar Beelen in Pruisen rustig negeren. Een klapperfout, of zoiets.

[hier] de huwelijksbijlage... geen Beelen
de enige overledene uit Beelen te Zwolle in 1827 is akte 187, Johan Heinrich Menke

Niet alleen de enige in 1827 maar in de hele database van overledenen te Zwolle van 1811 tot 1960? Dus de fout bij het indexeren zal hier wel vandaan komen - maar hoe?

Als je de overlijdens oplopend naar datum sorteert zie je ook driemaal een verkeerd geïndexeerd jaartal, 1788 i.p.v. 1877, daar kun je je iets bij voorstellen. Maar hoe een overlijdensplaats van een akte uit juni, in een akte uit november terecht komt?

Hadden Egebert en zijn vrouw kinderen en zat daar een Geesje bij? In dat geval was zijn moeder Geesje Bewrends, getrouwd met Jan Arent Egberts. Van dat echtpaar trouwden verschillende kinderen in Zwolle, en bij een daarvan, Sofia, staat bij haar overlijden vermeld dat ze in Zwolle geboren was.

Geboorte op 4 november 1821 te Zwolle

Kind (vrouwelijk)

• Geesien Arens, geboren op 4 november 1821 te Zwolle

Voornaam moeder weliswaar geen Willemina, maar toch.....

Zowel Willemien als Hermien kan een roepnaam Mien genereren. Ligt maar net aan het persoonlijk referentiekader van de klerk hoe hij "Mien" noteert in de akte.