Beste Allen,

Zou iemand mij svp willen helpen? Ik ben al dagen aan het zoeken....

Gerrit Cornelisz Speelman trouwt op 15 oktober 1660 met Marritje Sieuwerts te Slooterdijck nu A.dam.

vlgs de trouwakte komt hij uit Rotterdam

Alvast dank!

Maria

Maria, wat weet je nog meer van Gerrit? Hoe heetten zijn kinderen (vernoeming, waarbij je dan de namen van Marritjes ouders weer kunt schrappen), doopgetuigen, godsdienst, alles. Hij hoeft niet als Speelman geboren te zijn; Gerrit als zoon van (een) Cornelis kan net zo goed. En het zijn allebei veelvoorkomende mansnamen, dus maak je borst maar nat.

Te Amsterdam gedoopt 6-11-1676 Cornelis, getuigen: Cornelis Cornelisz Speelman (broer van Gerrit?), Jannetie Gillis Rijsbergen en Marritie Jans (dezelfde als bij de ondertrouw?)

Onder patroniem worden er in Amsterdam nog meer kinderen gedoopt, het loont de moeite van hen ook de doopgetuigen op te zoeken [hier]

geen extra in formatie in het poorterboek in 1666 [hier]

Dankje!

Zover ik weet heet zijn oudste zoon Samuel en daarna is er 2x een Cornelis geboren. Dochter Sara zou ook een verwijzing moeten kunnen zijn maar niet kunnen vinden.

Jammer

Vlgs mij komt zijn vader ook van Rotterdam

Gerrit Cornelisz Speelman komt van Rotterdam, dat had iemand al voor mij vertaald.

ondertrouwakte

12-9-1677 wordt in Rotterdam Maria gedoopt, dochter van Cornelis Speelman en Jannetje Gillis (dit waren de doopgetuigen bij de doop van Cornelis uit 1676), getuigen zijn Jacobus Vilaers en Maria Cornelis [hier]. Zij zijn in ondertrouw gegaan in Rotterdam 31-1-1666 [hier]

gedoopt te Rotterdam van Cornelis en Jannetje ook nog 8-7-1668 Guillis en 27-8-1678 Johannes, waarbij o.a. Gerrit Speelman getuige is.

Dankjewel!!

Ik kreeg een mail dat dit bericht verplaatst is, ik had het niet onder het goede "kopje" geplaatst!

Cornelis Cornelis is dus hoogst wrs een broer van Gerrit en niet zijn vader?

Cornelis Cornelisz Speelman zal waarschijnlijk een broer van Gerrit zijn. Bij de ondertrouwinschrijving van Gerrit in 1660 wordt vermeld dat zijn ouders dood zijn. Dit was niet altijd waar, vooral als de ouders ver weg (buitenland) woonden werd dit wel eens beweerd om geen toestemming te hoeven regelen, maar Amsterdam - Rotterdam is niet onoverkomelijk qua afstand en later zijn Cornelis en Gerrit ook gewoon over en weer doopgetuigen bij elkaars kinderen. Dus ja, ik denk dat je ervan uit kunt gaan dat Cornelis en Gerrit broers zijn (en hun ouders voor 1660 overleden).

Cornelis Cornelisz Speelman en zijn vrouw Jannetje Gillis (Rijsbergen) laten voor zover bekend kinderen dopen in 1668, 1677 en 1678. De volgende akte van 6-8-1668 geeft vermoedelijk de verklaring voor het "gat" tussen 1668 en 1677: Cornelis Cornelisz Speelman, die als bootsman met het schip "de Dolfijn" met schipper Jan Teunisz naar oostindië zal gaan, machtigt zijn vrouw Jannetie Gilles, om tijdens zijn afwezigheid al hun zaken te regelen [hier]. Ook maken zij hun testament: Cornelis Cornelisz Speelman, die zich heeft verhuurd om als bootsman op het schip De Dolphijn waarop schipper is Jan Teunisz Hijer naar Oostindien te varen, en zijn vrouw Jannetge Gillesdr, wonend in de Jan Jorisgenssteech, benoemen elkaar tot erfgenaam. Zij benoemen tot voogd over hun resp. voorkinderen Coert Aldersz, zijn zwager, en Jan Gillisz, haar broer [hier]. Cornelis of Jannetje zal waarschijnlijk een zus hebben gehad die met Coert Aldersz was getrouwd.

Mogelijk zijn er nog een broer en zus van Gerrit en Cornelis: [6-5-1670] Pieter Cornelisz Speelman, zeevarende man en zijn zuster Ariaentje Cornelisdr Speelman, beide ongehuwd, benoemen elkaar tot erfgenaam [hier]. 

De naam Speelman komt in de 17e eeuw regelmatig voor in de notariële aktes van Rotterdamse notarissen.

Cornelis of Jannetje zal waarschijnlijk een zus hebben gehad die met Coert Aldersz was getrouwd

1-02.64 Trouw gereformeerd
Trouwinschrijving Court Oldersz van Coppenhage en Grietje Jillis Rijnsburge
Huwelijksplaats: Cralingen 18-08-1668
Datum ondertrouw: 22-07-1668
Inschrijvingsjaar: 1668
Bruidegom:Court Oldersz van Coppenhage  
Burgerlijke staat: j.m.
Woonplaats: Goutsche Wagestraat
Bron of gezindte: Trouw gereformeerd
Bruid:Grietje Jillis Rijnsburge  
Burgerlijke staat: j.d.
Geboorteplaats: Rotterdam
Woonplaats: Oostende
Akteplaats: Rotterdam
Toegangsnummer: 1-02 Doopregisters, Trouwregisters, Begraafregisters Rotterdam (DTB)
Inventarisnummer: 64
 

Trouwinschrijving Courd Oldersz en Grietje Jillis Rijnsburge
Trouwdatum: 29-08-1668
Bron of gezindte: Doop gereformeerd; Trouw gereformeerd
Inschrijvingsjaar: 1668
Bruidegom: Courd Oldersz  
Burgerlijke staat: j.m.
Bruid: Grietje Jillis Rijnsburge  
Burgerlijke staat: j.d.
Akteplaats: Kralingen
Opmerkingen: met attestatie.
Toegangsnummer: 4 Archieven van het ambacht en de gemeente Kralingen
Inventarisnummer: 716

Mogelijk interessant: [10-11-1629] Claes Jansz Speelman van Cappelle, die op 10-07-1629 met het schip 'Vlissingen' uit Oostindien is teruggekeerd in Middelburch, machtigt zijn broer Cornelis Jansz die in Cralingen woont de rest van zijn dienstgeld op de boot 'Vlissingen', zijnde 40 gld., te ontvangen [hier]. 
 

Hoi Anneke,

Ik denk dat Gerrit Cornelis zijn vader Cornelis een zoon van Leendert is. En dat Cornelis Leendertsz trouwde met Maertgen Biersteker.

Of zit ik er helemaal naast?

groetjes,

Maria

Welke gegevens heb je waardoor je tot deze conclusie komt?

Komt Cornelis Leendertsz ook voor met de naam Speelman? Heeft Cornelis kinderen met de namen Gerrit en Cornelis (en mogelijk nog een Pieter en Ariaentje)? Heb je bewijs dat deze Cornelis en Maertgen een echtpaar waren? 

Edit: Komen de namen van genealogieonline [hier]? Volgens die stamboom zouden zij vijf kinderen hebben, maar geen Cornelis en Gerrit (ook geen Pieter of Ariaentje trouwens). En (weer volgens die stamboom) waren zij nog in leven in 1660. Bovendien wonen zij blijkbaar in Pernis en niet in Rotterdam (volgens 4 akten in de notariële archieven van Rotterdam woonde er een Cornelis Leendertsz Speelman in/onder Hillegersberg). Ik zou er voorlopig zeker niet zomaar vanuit gaan dat dit de ouders van Gerrit en Cornelis zijn.

Ik kan een echtpaar Cornelis Speelman in (omgeving) Rotterdam vinden die beiden (vlak) voor 1660 zijn overleden.

- In 1657, Hillegersberg, trouwt Cornelis Willemse Speelman, weduwnaar van Neeltje Willems met Trijntgen Ariens Coppellenaer.
- In 1659, Hillegersberg, trouwt Teuntgen Ariens Coppellenaer, weduwe Cornelis Willemss Speelman met Plonis Christiaenss van der Ijssel

Echter geen enkele aanwijzing gevonden vwb dopen van eventuele kinderen.

Ik zie in de stamboomlijn de naam Samuel, Abraham ook veel terug komen.

De kinderen van Gerrit Cornelisz  X Marritje Sieuwerts  getrouwd in 1660 zijn zover ik weet;

Samuel 1668, Marritien 1670, Cornelis 1670, Sara 1674, Cornelis 1676, allen gedoopt in Amsterdam maar Gerrit en Marritje kwamen van Rotterdam

Ik denk niet dat dit mijn lijn is....