Hoi,

Ik ben bezig met onderzoek naar de familie van Fessem/Vessem. Nu heb ik al wel gezien dat er al onderzoek is gedaan en online staat van de tak die ik onderzoek. Maar ik heb een missing link, waar ik het liefst toch graag wat bewijs van zou willen.

Het gaat om Walterus van Vessem getrouwd in 1724 met Cornelia Cuijpers (https://www.openarchieven.nl/bhi:f487f13e-6a84-187b-4bcc-d96b4d01bdbe) in Hooge en Lage Zwaluwe. Volgens de trouwakte komt hij uit Swaluwe.

Zij hebben kinderen gekregen en de getuigen in hun doopakten vertellen mij dat er verschillende mannen van Vessem zijn: Hendrik Fransze van Fessem, Dingeman Franse van Vessum, Antonius van Vessem, en Jan Franse van Vessum. Het lijkt me dat de mannen met 'Franse' in hun naam in ieder geval bij elkaar horen.

Ook vrouwen van die mannen worden vermeld als getuigen in de doopakten. Verschillende hiervoor genoemde mannen (en vrouwen) komen ook weer voor bij verschillende doopakten van kinderen van die mannen. Ze zijn dus zeker familie, maar dat hoeven niet perse broers te zijn van Walterus toch?

Ik heb vader Franciscus Lambertus van Vessem gevonden met moeder Anna (Adrianus Walterus) van Campen (die ook als een van de getuigen bij doop van kinderen van Walterus vermeld staat) voor Dingmannus van Vessem (doopakte Rijen), Antonius Lamberde (doopakte Hooge en Lage Zwaluwe) en Lambertus van Vessem (doopakte Made en Drimmelen). Hoe zijn die verschillende plaatsen te verklaren?

Volgens de online beschikbare stambomen staan Franciscus en Anna ook vermeld als ouders van Walterus. Ik kan alleen geen enkele bron hiervan vinden.

Nu heb ik al gezien in onder andere dit forum dat voor die regio er hiaten zijn/waren in de kerkboeken. Maar die berichten zijn van 2015 en ouder. Wellicht dat intussen (10 jaar later) er toch wat gerepareerd is en er wel dingen gevonden zouden kunnen worden? Maar hoe en waar?

Of moet ik toch echt accepteren dat ik hier vastloop en het moet doen met giswerk?

Dank alvast voor het meedenken,

UvR.

Logisch dat je graag direct bewijs wilt in de vorm van b.v. een doop.

Maar gezien het indirecte bewijs zou ik het geen giswerk willen noemen om Walterus als zoon van het door jou genoemde echtpaar te noteren. Hij doopt (ik denk als eerste kind?) in 1725 NB een Franciscus, met Henricus van Vessem en Anna Van Campen als getuigen. 

https://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-een-persoon/registers/103cdd04-3858-11e0-bcd1-8edf61960649

EDIT De link werkt blijkbaar niet goed , het gaat om Inv.nr. 02 - Made, Drimmelen, Hooge en Lage Zwaluwe en Standhazen - doopboek 1708-1740 (rooms-katholieke parochie) 1708-1740, scan 53 (inmiddels ook hieronder te zien).

Het patroniem van Anna's vader (zoals ik het begrijp) is bovendien Walterus. 

In 1725 wordt met Bernardus de vader van Cornelia vernoemd en lijken de getuigen ook van haar kant te komen. En als in 1729 bij dochter Anna getuigt broer Dingeman - met zijn vrouw? 

Hiaten in een origineel doopboek repareer je niet.

Hier mogelijk de doop van Anna: https://www.openarchieven.nl/brd:08d18b52-5455-5168-8ffc-556d83c35009

Dat is iig een spoor naar Bavel.

De link met Franciscus Lambertsz van Vessem & Anna van Campen wordt hier duidelijk: 

Henricus van Vessem mogelijk hier: https://www.openarchieven.nl/brd:d6f63f79-2d66-9a1f-7859-4be84ae053d4

Ook daar dus een link naar Bavel.

Waarom openarch Elders/Gilze vermeldt begrijp ik niet.

Edit: hier wordt het duidelijk:

Ah, hier wordt dan gesteld dat Henricus die als getuige bij doop van eerste kind van Walterus was een OOM was van Walterus, dus een broer van zijn vader Franciscus?

Ik weet het allemaal niet zeker. Maar er zijn veel woonplaatsen en door naar een of twee generaties eerder te kijken van de Van Vessems wordt mogelijk e.e.a. duidelijk. Mogelijk was Franciscus een broer van Lambrecht (gehuwd 1695), Cornelia (vanaf ca. 1706), Peter (doopgetuige bij kind Cornelia), Claes (ook eenmaal doopgetuige bij kind zekere Petrus van Vessem).

Jammer van hiaat in het doopboek van Gilze. Misschien is er iets te vinden in de schepenbank ald. [link].

Frans Lambertsz was in het jaar 1700 reeds gehuwd met Anneken Adriaens, dr. van Adriaen Woutersz van Campen en Heijltjen Jan Joosten van den Broeck, wonende te Lijndonk onder Bavel [link].

Ik kwam die notariele akte ook tegen. Super helpend dit. Dankjewel, hier ga ik mee verder puzzelen.

Ik zou eens een kijkje nemen in de Gemaallijsten van Gilze.

In 1701 is er bijvoorbeeld een vermelding van zowel Lambert van Vessem senior en Lambert van Vessem junior.

Zie hier index (bladzijde 3).

Ik vond nog een vermelding van een begrafenis van de vrouw van Lambert van Vessem in 1700 te Gilze.

Zie hier https://www.openarchieven.nl/bhi:bcbb17f8-a458-6763-065e-d9031d9e17db

en van Lambert van Vessem in 1720 te Gilze. Zie hier https://www.openarchieven.nl/bhi:d22a092e-e09c-4317-d65b-1a812fefc342

En in het maalgeldkohier van 1698:

Huh? wat is een gemaallijst? waar kijk ik naar op die scan (Zie hier index (bladzijde 3).) ?
Ik zie namen met daarachter getalletjes. wat betekenen die?

Inderdaad p.3

Lambert Lambertsz van Vessem ende vrouw, Adriaentgen? de meijt heel, Jenneken out 6, Gosewien 4, Anneken out 1 jar, de kinderen halft

Edit: Op grond van de namen van de kinderen van Frans, Lambert en ook diens zuster Cornelia houd ik het voor mogelijk dat zij kinderen waren van zekere Lambertus en Joanna (Jannetje/Janneken/Jenneken).

https://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-in-archieven/?/scans/NL-TbRAT-2800/2.2.2.4.1.2.5/start/10/limit/10/highlight/10

ik heb hier iets gevonden. franciscus lamb. van vessem, vrouw (meid ?) en kinderen. kan iemand dit verder ontcijferen?

 Lambertus van FESSEM. Gemaallijst Gilze 1700, gedoopt circa 1645, begraven circa 1720.

Gehuwd met Maria, begraven circa 1700.

Uit dit huwelijk:

1. Lambertus (Lambert) van FESSEM (zie II.1).

2. Franciscus Lambertus van FESSEM (zie II.3).

3. Henricus Lambert van VESSEM (zie II.5).

4. Cornelia Lambert van VESSEM (zie II.8).

II.1 Lambertus (Lambert) van FESSEM, gedoopt circa 1670.

Gehuwd voor de kerk op 20-02-1695 te Chaam met Maria Jan DENIS, gedoopt te Chaam, begraven na 1709.

Uit dit huwelijk:

1. Joanna (Jenneken) van FESSEM, gedoopt op 03-12-1695 te Chaam. Gemaallijst Gilze 1701.

2. Winandus Lambert van VESSEM, gedoopt op 29-11-1697 te Chaam. Gemaallijst Gilze 1701.

Gehuwd voor de kerk (1) op 48-jarige leeftijd op 30-05-1746 te Gilze met Arjaantje MATTHEWISSE.

Gehuwd (2) met Anna Adriani LIPS.

3. Anneken van FESSEM, gedoopt circa 1700 te Gilze. Gemaallijst Gilze.

4. Adrianus Lambert van VESSEM, gedoopt circa 1705 te Gilze.

Gehuwd voor de kerk op 25-05-1732 te Ginneken met Adriana Janssen DANIELEN.

II.3 Franciscus Lambertus van FESSEM, gedoopt circa 1675.

Gehuwd met Joanna van CAMPEN, gedoopt op 13-06-1675 te Bavel.

Uit dit huwelijk:

1. Joannes van FESSEM, gedoopt circa 1697 te Gilze, gemaallijst Gilze 1698.

Gehuwd voor de kerk (1) circa 1723 met Machtildis Barendze VERWATER.

Gehuwd (2) op 28-12-1732 te Hooge en Lage Zwaluwe met Cornelia Pieterze WAGEMAKERS.

2. Walterus van FESSEM, gedoopt circa 1699.

Gehuwd circa 1724 te Hooge en Lage Zwaluwe met Cornelia CUIJPERS.

3. Hendrik van FESSEM, gedoopt circa 1701.

Gehuwd voor de kerk op 30-03-1726 te Hooge en Lage Zwaluwe met Johanna Pieter DAMEN.

4. Dingmannus van FESSEM, gedoopt op 13-04-1703 te Rijen.

Gehuwd met Catharina van BERGHEIJCK.

5. Antonius van FESSEM, gedoopt op 17-07-1708 te Made.

6. Lambertus van FESSEM, gedoopt op 03-12-1711 te Made.

II.5 Henricus Lambert van VESSEM, gedoopt circa 1680 te Gilze.

Gehuwd voor de kerk op 31-03-1709 te Ginneken met Petronella SCHALIBOOM, 28 jaar oud, geboren op 15-03-1681 te Bavel (getuige(n): Maria Antonissen), dochter van Thomas Petri SCHALIBOOM en Margareta Peeter VINCENTEN.

Franciscus Lamb[er]ts van Vessem en vrouw, Jenneken de meijt heel, Jan de soon 5 jaar, Wouter 2 1/2 jaar, Hendrick een jaar halff

Er staat:

Franciscus Lambertus van Vessem & de vrouw, Jenneken de meijt (heel)

Jan de soon, 5 jaar, Wouter, 2 1/2 jaar, Hendrik, een jaar (half).

Nu weet je in ieder geval dat Jan, Wouter en Hendrik allemaal kinderen zijn van Franciscus Lambertus van Vessem met een 

schatting van hun doopjaar.

Heel fijn dat ik hiermee inderdaad het bewijs heb dat Franciscus de vader is van Walterus. Super bedankt allemaal voor het meedenken. De rest kom ik wel weer zelf mee uit voor nu.