Hier:

Akte van transport van Willem Adriaensz van Swieten, Jan Gillisz de Cocq, Maerten Adriaensz. Versijden, Ary Jansz.van der Helm en Jan Cornelisz. Hogeveen, voogden over de weeskinderen van Ary Jansz. Vermeer Jan Adriaensz. Vermeer en Pieter Jansz. van der Helm, aan Jan Pietersz. Verkade van een morgen land in de Oude Polder bij Benthuysen, 1656.1 charter.
19--, Collectie geslacht Van Swieten (,), Collectie geslacht Van Swieten.

en hier:

"ende hebben bij hare manne ende vrouwe waere woorden in plaetse van eeden ter versoucke van Barent Jansse Starrevelt biersteecker ende backer wonende aen den Hogenrijndijck in ambachte van Haserswoude getuijgt ende verclaert op den thienden september laestleden deser jaers xvje ende zessentzestigh ten huijse ende herberge van Jan van Suijt alwaer ten selven tijde mede was de vern. requirant ende Jan Pietersz Verkade pachter van de bieren over Haserswoude, Koudekerck ende den Rijndijck"
Bron: ELO, ONA Leiden (toegangsnr. 506), inv.nr. 677, aktenr. 44, d.d. 23-10-1666

[Edit:] Hier, (scan 100). Er is een of ander conflict in een kroeg volgens mij, maar voor de details is (voor mij) een volledige transcriptie nodig. Is redelijk goed leesbaar

In Leiden had ik nog wel de mogelijke trouwinschrijving van Engel Jans en Annetje Cornelisdr gevonden maar omdat de achternamen ontbreken is het geen hard bewijs. Wel dat zij in Voorburg woonden. Met attestatie van Voorburg. (uit:Trouwboek van de Hooglandse Kerk (NH) te Leiden, 14 augustus 1670 - 17 mei 1674.,)

Mmm, trouwen in 1673. V.w.b. tijdlijn én topografie niet onwaarschijnlijk. De veronderstelde vader van Anna, namelijk ene Cornelis van den Brul kan ik tot nu toe niet vinden. Maar het echtpaar zelf is wél terug te vinden met een doop uit 1680. In Voorburg, en het staat er zo:

Bron: Namenklapper Dopen Voorburg 1630-1812 (Nationaal Archief)

[Edit:] Hier de originele bron (doopboek /trouwboek 9 Voorburg, RK)

"15 feb. [1680] Bapt. Catharina par. Engel Jansz van der Kaa, en Annitie Cornelis susc. Leendert Jaspers, en Maria Cornelis"

Ik twijfel trouwens wel aan het jaartal 1680. Als ik dat doopboek zo bekijk zou het net zo goed 1674 kunnen zijn. En daarmee zou het huwelijk eind 1673 een 'moetje' zijn geworden.

=> Daarmee is het bewijs wel geleverd dat de Engel Jansz die in 1673 in Leiden (afkomstig Voorburg) trouwt met Anna Cornelis (ook uit Voorburg) dezelfde persoon is als Engel Jansze van der Kaa die in 1680 [1674?] met Annitje Cornelisse een dochter Catharina laat dopen. En - en passant - is daarmee ook zeer aannemelijk gemaakt dat Anna voluit Anna (of Annaatje) Cornelisse van den Brul heette, en haar vader dus Cornelis.

Uit de Namenklapper Trouwen, zelfde plek:

[Edit:] Idem, origineel boek 9 Voorburg RK:

Er is dan nog wel een twijfel over deze huwelijksregistratie namelijk de doop van de dochter Johanna die (zie vorige pagina) is gedoopt op 10 november 1672. In bijzijn van zijn broer Jacob en de schoonzus Margaretha van der Brul in de RK Kerk in de Oude Molstraat te 's Gravenhage. Als ongetrouwd paar een dochter laten dopen, ik weet niet of dat kon? Deze dochter trouwt met Jan Jansz Westerlaen, maar zij werd voor 1700 weduwe. In 1701 trouwt er wel een Johanna van der Kaa met Abraham Elin te Leiden. (Kerkelijk ondertrouwboek (NH) van Leiden, juni 1698 - 1702.,) Op de trouwinschrijving staat wel dat zij woonachtig is in "s Gravenhage, maar dan zou zij al 28 jaar zijn en ik denk dat er dat niet iets staat als Jonge Vr, of lees ik dat verkeerd (zie hieronder)

Re: "Als ongetrouwd paar een dochter laten dopen, ik weet niet of dat kon?" => Zeker wel!

Vaak (maar niet altijd, en in dit geval niet) zie je dan een aantekening is het doopboek zoals (Latijn) 'filia illegitima' of 'filia naturalis'. Zoals gezegd in dit geval niet, maar als ik een beetje blader in dit boek (scan 3/46) zie ik zo'n soort aantekening ook nergens anders, dus blijkbaar was dat in deze kerk of bij deze pastoor niet de gewoonte. Er worden alleen namen vermeld. Wat ook nog zou kunnen is dat ze al wél voor de (RK) kerk waren gehuwd, maar nog niet voor de wet. In die tijd waren RK huwelijken niet voor de wet geldig; maar Nederduits Gereformeerde huwelijken (NDG Hooglandse Kerk Leiden) wél. Ik heb daar overigens geen aanwijzing voor gevonden, maar dat zegt zeker niet alles.

Een paar uitsneden RK Oude Molstraat Den Haag:

(1672)

(1673)

Men is hier inderdaad héél discreet:

Gedoopt Jacobus, ouders J.T. en C. van S. Getuigen E.v. (Wat "E.v." hier precies betekent weet ik niet. Als afkorting (latijn) zou het 'ex voto' kunnen betekenen = ten gevolge van een belofte, maar dan ontgaat mij de strekking er van. Misschien geeft het alleen aan dat iemand hier geheimhouding had beloofd? Het zouden ook initialen kunnen zijn.)

Ze waren - denk ik - inderdaad al veel eerder in de RK kerk Oude Molstraat in Den Haag getrouwd, namelijk d.d. 19 oktober 1670 (scan 4/32). Tenminste, ik verwacht dat er hier van een vergissing sprake zou kunnen zijn bij het patroniem van Engel; d'r is ook geknoeid met/onder het patroniem bij deze trouwinschrijving. (Het lijkt er op dat men van plan was met de registraties van 1671 te beginnen, en - na het opschrijven van het jaartal 1671 - realiseerde de scribent zich dat er nog een paar huwelijken uit oktober, november en december moesten worden ingeboekt)

Anders is het ook wel behoorlijk toevallig dat ik een RK huwelijk van een Engelbertus met een Anna Cornelis vind.

Bart,

Een hele mooie vondst ik heb menig uurtje besteed aan het turen naar de namen maar blijkbaar dus gemist!

De familienaam van Dijck (van de getuige, de voornaam kan ik niet lezen) vind ik terug in het verkoopcontract van het huis van Engel. Daar werd genoemd Aelbrecht van Dijck, voogd van Jan Jacobsz van der Kaa (wellicht de zoon van de broer van Engel)

Re: "....kan ik niet lezen..." => Franciscus van Dijck