stamboomforum

Forum logoOnderzoek in de Antillen en Suriname » ik ben op zoek naar mijn overovergrootvader zijn familie op Curacou of anders , en zijn vrouw....


Profiel afbeelding

Zijn naam was Lucien Severinus Belmonte/Blomont/Blomonte geboren  24-12-1872/ overleden 20-12-1953 

was in 1911 gehuwd met Louisa Angeline Ketcon de Windt,  of Keteon - Windt geboren 2-10-1874 , overleden 10-01-1954 

liggen in grafkeldertje per persoon boven elkaar op de Roodenweg te Curacou. Lucien had een vermoedelijk broer Jozef de Calazan Fundador Belmonte en nog anderen ?

Zijn familie was van joods -franse afkomst en hadden een voormalige plantage met een naam waar iets van Bleu in zat..

Naam van de moeder Van overgrootmoeder Louisa , was Prudencia Eliza (geboren rond 1850) naam vader onbekend ? Ze had een halfzus Coleta  geboren 1867, overleden ..onbekend (Willemstad Nederland of Curacou , melding is vaag !

Naam moeder van de overgrootvader was Thanazia Blomont.  Belmonte,  of Blomonte  geboren rond 1850 ? overleden ? Naam vader/echtgenoot?

 Dan de combinatie van Windt of de Windt ,  correctie in het gemeente archief in 1918,  met de er af gehaald ,terwijl ze was gehuwd in 1911 ..wie was Windt of de Windt...de biologische vader van een aantal van de kinderen waaronder mijn opa Rudolfo Fransico geboren 1898 -1957 duidelijk voor het huwelijk.  Achternaam meerdere keren gewijzigd daardoor. In 1911 heeft Lucien dmv het huwelijk de kinderen onder zijn naam gevoegd.

Of de Windt/Windt was een slaveneigenaar , want gaat een verhaal dat aan haar kant een vrij slavin in de familie was..wie heeft een van deze namen of meer informatie over mijn moeders afkomst. Mail mij aub tasvmaurik@gmail.com het is belangrijk !!

Veel dank,  en vriendelijke groet W,Tassel-  Blomont

Wanda Tassel

Dag Wanda,

Ik denk dat Prudentia Eliza Ketcon wel eens geboren zou kunnen zijn als Lysa (=Louise?) Elisabeth de Windt

Ik kan dat niet bewijzen; puur op basis van de namen, en de datum

[BR] Lysa Elisabeth Grotestam

_____________________________

Kind Lysa Elisabeth de Windt
Geboortedatum 08-07-1849
Geboorteplaats Oost 2
Geslacht Vrouw
Moeder Maria Elisabeth de Windt
Gebeurtenis Geboorte
Datum 08-07-1849
Gebeurtenisplaats Oost 2
_____________________________

Wat je nog niet noemt, maar wel naar vraagt,  de (half)zusters van je overgrootvader Lucien Severinus, namelijk (wiewaswie), 
_____________________________

Kind Maria Estadien ( = Maria Juliana Belmonte?) Blomonde
Geboortedatum 16-02-1875
Geboorteplaats Stad
Geslacht Vrouw
Moeder Tenaïse Blomonde
Gebeurtenis Geboorte
Datum 16-02-1875
Gebeurtenisplaats Stad
_____________________________

Geboren ~1879,
Overledene Petra (Petronella) Felicia Belmonte
Geslacht Vrouw
Leeftijd 18
Vader NN
Moeder Tenais Belmonte
Gebeurtenis Overlijden
Datum 21-01-1898
Gebeurtenisplaats Curaçao

_____________________________

Bruidegom Willem Lodewijk Hasselmeyer
Geboortedatum 23-10-1862
Geboorteplaats Curaçao
Leeftijd 27
Bruid Helena Romana Blomonte
Geboortedatum 01-03-1868
Geboorteplaats Curaçao
Leeftijd 22
Vader van de bruidegom Jacob Frederik Hasselmeyer
Moeder van de bruidegom Maria Constancia
Moeder van de bruid Thenais Blomonte
Gebeurtenis Huwelijk
Datum 06-08-1890
Gebeurtenisplaats Curaçao
_____________________________

Daarmee kom je niet echt verder; de vader van de kinderen van Thanazia is steeds onbekend.

Hieronder de geboorte van de (half) broer Jozef de Calazan Fundador Belmonte in 1865. Als de geboorte van Thanazia in 1850 is dan was ze dus 15; ze zal vermoedelijk iets vroeger geboren zijn

De namen van Jozef zijn veelzeggend, in ieder geval een hele mond vol. Fundador(a) is een veel voorkomende achternaam. Het zou dus best kunnen dat de achternaam van de partner van Thanazia - en vader van Jozef - Fundador(a) was. Calazan is - voor zover ik na kan gaan - een plaats op Cuba. De suggestie onstaat dan dat de vader een Cubaan zou kunnen zijn met de achternaam Fundador. Maar het kan natuurlijk ook gewoon een willekeurige vernoeming zijn.

_____________________________

Kind Jozef de Calazan Fundador Belmonte
Geboortedatum 27-08-1865
GeboorteplaatsWillemstad
Geslacht Man
Moeder Tenaisa Belmonte
Gebeurtenis Geboorte
Datum 27-08-1865
Gebeurtenisplaats Willemstad
_____________________________

Dit is nog een andere (half) broer:

_____________________________

Bruidegom Johan Mercelino Blomonte
Geboortedatum 24-09-1870
Geboorteplaats Curaçao
Leeftijd 20
Bruid Thomasa de Aquino Krips
Geboortedatum 07-03-1872
Geboorteplaats Curaçao
Leeftijd 18
Moeder van de bruidegom Tenaise Blomonte
Vader van de bruid Dorval Krips
Moeder van de bruid Rosalie Kreef
Gebeurtenis Huwelijk
Datum 07-01-1891
Gebeurtenisplaats Curaçao
____________________________

bart rietkerk

Ik vermoed dat al die naamsveranderingen - vooral als Het Hof van Justitie in de kolonie Curacao beveelt bij vonnis - te maken hebben met de afschaffing van de slavernij en de administratieve nasleep daarvan? Maar iemand die daar meer in gespecialiseerd is nodig ik uit om dat uit de doeken te doen. Bij de geboorte van Lysa Elisabeth de Windt (dochter van Maria Elisabeth de Windt) staat in ieder geval het volgende:

"Het Hof van Justitie in de kolonie Curacao beveelt bij vonnis van 16-09-1898 de verbetering dezer akte in dier voege dat de moedersnaam hierin voorkomende instede van Maria Elisabeth zal luiden Maria Elisabeth Dewindt. Willemstad 27-09-1898"

De naam 'De Windt' is komt veel voor op Curacao; óók onder eigenaren van slaven. Zoeken in de slavenregisters , Suriname en Nederlandse Antillen: Vrijverklaarde slaven (Emancipatie 1863) https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00341?searchTerm= levert onder eigenaren onder andere het volgende op:

Voornamen Elisabeth Mercelina

Achternaam Windt, de

Plaats Overzijde 2e wijk

Land Curacao

Locatie plantage Curacao

Uitgekeerd eigenaren 1000

Aantal slaven 5

Vergoed eigenaren 5

Borderelnummer C619PE

Opmerkingen Johan Frederik Neuman vulde het borderel in en werd tevens gemachtigd de tegemloetkoming te innen

Kort samengevat wordt Elizabeth Mercelina de Windt in 1863 gecompenseerd voor de emancipatie (= vrijlating) van 5 slaven bij de afschaffing van de slavernij. Ik vermoed dat 2 van die 5 slaven Maria Elisabeth en haar dochter Lysa Elisabeth waren. O.a. vanwege de later toegevoegde achternaam de Windt.

Dat zijn nogal wat aannames, ook dat Lysa Elisabeth de Windt dus later bekend is als Prudentia Eliza Ketcon (met achternaamwijziging van de Windt naar Ketcon staat vast). Maar let op, háár dochters heten Louisa Angeline en Coleta Marcelina Constancia

[BR] Lysa Elisabeth Grotestam

Vraag: Gebeurtenisplaats Oost 2 (geboorte Lysa), correspondeert dat met Overzijde 2e wijk (emancipatie, eigenaresse Elisabeth de Windt). Overzijde zal wel Otrabanda zijn, maar Oost 2?

Ik laat me ook graag uitleggen als bovenstaande om een of andere reden niet zou kloppen; daar leer ik van :-)

Ten overvloede: wat hierboven staat is dus hypothese, een veronderstelling. Geen vaststaande feiten

bart rietkerk

Hier staat nog meer: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00339

Curaçao: Vrij van Slavernij (manumissies)

Hieronder 2x Elizabeth de Windt als eigenaresseDezelfde die in 1863 gecompenseerd is voor de emancipatie (= vrijlating) van 5 slaven. Ze laat in 1847 3 slaven vrij, namelijk Juana en haar zonen Genereux Passu (alias Madoeroe, 16 jr) en Nelson Passu (13 jr)

Datum 1847, maart 30
Regest slaaf Genereux (Genereux Passu), 16 jaar, zn van Juana, door Elizabeth Mercelina de Windt. N.B. Bij beschikking van 22 augustus 1849 is de achter-naam van Genereux Passu gewijzigd in die van Madoe-roe (MvK 3736 nr 401).
Bronverwijzing Nummer toegang: 2.10.01, inventarisnummer: 3726, folionummer: nr 164

Datum 1847, maart 30
Regest slaaf Nelson (Nelson Passu), 13 jaar, zn van Juana, door Elizabeth Mercelina de Windt.
Bronverwijzing Nummer toegang: 2.10.01, inventarisnummer: 3726, folionummer: nr 164

Hieronder de slavin Johanna Elisabeth de Wint, eigenaar is Gerard Reinardus Dewindt. Is dit een zuster van Maria Elisabeth de Windt​ die eerder is genoemd? In ieder geval lijkt dit record te bevestigen dat slaven soms de achternaam van hun eigenaar hadden en/of kregen

Datum 1838, juni 29
Regest slavin Johanna Elizabeth (Johanna Elisabeth de Wint) door Gerard Reinardus Dewindt.
Bronverwijzing Nummer toegang: 1.05.12.02, inventarisnummer: 14, folionummer: nr 316

bart rietkerk

Bedankt voor deze toevoeging maar denk dat de genoemde johanna de windt geen zus was v elizabeth marcelina .heb een stamboom gevonden waar ze als dochter staat van Gijsberth de windt1771/1858 ,die 10 kinderen had met anna margarita hoek. Maar hoe komt dan vermelding slavin er bij ? En aan welke evt plantage?

Wanda Tassel

Tja, d'r zijn wellicht meerdere personen met de naam Johanna Elisabeth de Wint of een naam die daar heel veel op lijkt.

En het hoeft niet altijd een plantage te zijn; kan ook een 'huisslaaf' (bediende, kok, wasvrouw) zijn.

bart rietkerk

Ik heb de antwoorden gelezen, maar zie nergens een overlijden van Thanaize of welke voornaam dan ook Blomont of andere spelling. Dat moet eerst opgelost worden, want zij kan niet zo maar verdwijnen. Misschien droeg zij later ook een andere naam. Wat Ketcom betreft zie ik hierin een verbastering van Conquet. Maar we mogen niet zo maar van vaders uitgaan, als die niet in de aktes vermeld staan. Soms is het mogelijk om via een testament achter de werkelijke vader te komen, maar deze kans is redelijk klein. ik zal volgende week nog eens rustig naar deze namen kijken en kan misschien iets vinden. Het is trouwens niet zo, dat na 1832 kinderen zo maar de achternaam van iemand, moeder of vader krijgen. Met de invoering van de burgerlijke stand golden er regels. De Windt is een van de meest voorkomende achternamen, maar ook hier is geldig dat er een reden moest zijn om de naam te veranderen, een reden voor de verandering in de akte werd bijna nooit genoemd. De burgers moesten wel voor deze latere naamsverandering betalen, dat is een van de redenen dat men van een "gekochte naam" spreekt in de volksmond.

Christel Monsanto  

Christel Monsanto

Hmm, helder idee Ketcon <-> Conquet. Heel nieuw gezichtspunt. Dat zou een van deze beide heren impliceren:

Conquet         Gerrit Burgh
Conquet         Jan Marcus

(Jan zou de zoon van Gerrit zijn)

bart rietkerk

Ik ben er steeds meer van overtuigd dat het idee van Christel wel eens de spijker op de kop zou kunnen slaan. Analoog aan de meer bekende 'omkeernamen' uit het voormalig Nederlands Indië. 'Ketcon' zou dat in dit rijtje passen: " Soms werden alleen de lettergrepen gehusseld: Mangold (Goldman), Vodegel (De Vogel), Zowran (Von Ranzow)."

Zie: https://www.vernoeming.nl/omkeernamen

Nou nog ergens een link tussen een 'Conquet' en een 'de Windt' of iets dergelijks....

bart rietkerk

In ieder geval woonden Elisabeth Mercelina de Windt, Gerrit Burgh Conquet en Jan Marcus Conquet (ik beperk me even tot de bekende slaveneigenaren en dat is op weinig gebaseerd) alle 3 'Overzijde'

Maar dat zegt eigenlijk niks. Jan Markus is trouwens geboren 25-04-1843 en was in ~1850 dus te jong om b.v. de verwekker te kunnen zijn van Prudentia Eliza Ketcon.

Ik heb nog wél een extra hint dat de voornaam 'Prudentia' of 'Prudencia' een latere toevoeging / naamsverandering is ( en dat zou mijn hypothese Prudentia Eliza Ketcon geboren als Lysa (=Louise? Eliza?!) Elisabeth de Windt ' ondersteunen m.i.)

[BR] Lysa Elisabeth Grotestam

============================

============================ 

============================  

bart rietkerk

Ook opvallend:

============================

  • Kind Miguel Arcangel Conquet
  • Geboortedatum 29-09-1893
  • Geboorteplaats Willemstad
  • Geslacht Man
  • Moeder Elisa Conquet
  • Gebeurtenis Geboorte
  • Datum 29-09-1893
  • Gebeurtenisplaats Willemstad

 ============================

 ============================ 

bart rietkerk

Ik vraag mij af of we nu op juiste spoor zitten , als,mijn eigen opa rudolfo fransisco ketcon, de windt ,belmonte ,later weer blomont geboren 1898 vd zelfde moeder en lucien serverinus belmonte ,blomont(e) heeft wel dmv huwelijk reeks,kinderen erkend .mijn opa was niet de oudste dus zwangerschappen overlappen elkaar ....

Wanda Tassel

(Dat laatste wat je schrijft snap ik niet helemaal, Wanda.)

Ik gok eigenlijk dat de achternaam Conquet afkomstig is uit Zeeland.

  • In 1717 monstert ene Andries Conquet uit Vlissingen aan op het schip 'Bellevliet' van de kamer Zeeland naar Oost Indië, waar hij pas in 1741 uit dienst gaat.
  • En eind 1740 gaat ene Bartholomeus of Bartel Conquet (of Conket!) uit Zierikzee als oppertimmerman aan boord van 's Lands schip van oorlog 'Nassau' van de Admiraliteit van Zeeland. Hij monstert eind 1741 weer af. Uit gegevens van 1740 blijkt hij in Nederland een losse relatie te hebben (gehad) met ene Aaltje van Rosendaal

Verder onderzoek moet dat uitwijzen, maar het zou me niks verbazen als zou blijken dat Bartel Conquet de stamvader is van de Conquets op Curacao. De Zeeuwen zaten nogal in 'de West'. De achternamen Conquet en Ketcon komen verder in Nederland en in het voormalig Nederlands Indië niet voor. De achternaam Conket komt heel spaarzaam voor in Nederland en op Curacao.

De Zeeuwse Conquets zouden van oorspring afkomstig kunnen zijn uit het kustplaatsje 'Le Conquet' in Bretagne.

bart rietkerk

Beste Wanda, volgende week heb ik wat meer tijd, da kijk ik eens hierna. Bart bedoelt het goed, maar sommigen dingen zijn alllang door mij uitgezocht maar hier niet relevant. Conquet in Curaçao is afkomstig van Frankrijk, die stamboom is al bekend. Mij interesseert in eerste instantie die Thanaiza,ik meld me weer.

Christel

Christel Monsanto


Beste Wanda het heeft me geen rust gelaten, want een Blomont was met de vader van Leslie en Rene Monsanto getrouwd. Thanaiza Blomont is geboren in Puerto cabello Venezuela als dochter van Jacobo Belmonte en Maria Louisa Hernandez en overleden als Louisa Thounasa? Belmonte in Curacao op 19.12.1912 in Curacao. Ik vermoed beide ouders waren al van Curacao, maar dat moet uitgezocht worden. 

Christel Monsanto







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!