stamboomforum

Forum logoOnderzoek in de Antillen en Suriname » Plantage oost 2 of overzijde 2 Curacou ,enig idee welke plantage dit was


Profiel afbeelding
Mijn verre familie met namen de Windt Ketcon ,later gehuwd met Blomonte,Blomonde,Belmonte ..die een link hebben met plantage naam Blom..Of Bloem .. Mijn overgrootmoeder haar moeder was een vrije slavin al voor de afschaffing ..wie kan iets zinnigs zeggen over genoemde locaties

Wanda Tassel

ik vind deze Plantage op Slavenregister Curacao 

Slavenregister - Nationaal Archief Curaçao

M.C. Henriquez - plantage Bloempot

Renee2

Renee2

-Bart-

Ik heb in uitgebreide plantage lijst bekeken en alles van Oost. Gevonden land en zeezicht oa Elizabeth mercelina de Windt weduwe van...en nog wat nazaten. Tevens Inzigt plantage overzijde v Gerrit Burg Conquet.. Zoek nog naar link v eigendom van mijn verre familie Van Frederick Willem Munnigh vd Rozenrak snap ik nog niet zo.. In verband met... Zie bericht Bart Zoek naar verbanden met Isaac Belmonte plantage Nooitgedacht, Brakkeput ook Oost.. Maar zie geen connectie naar andere Belmonte hoewel bij vrijgekocht er veel zijn met die naam.. Ook bij Nooit gedacht komt ook een de Windt voor maar daar zijn er meer van ook op andere plantage... Zou kunnen zijn dat plantage Bloemhof misschien niet klopte? Afijn mijn interesse is gewekt op Inzigt en land en Zeezicht...

Wanda Tassel

Dag Wanda,

Re: "Tevens Inzigt plantage overzijde v Gerrit Burg Conquet.." Dat zijn deze gegevens:

OAC1090: 21 Cornelis Stuylingh gehuwd Anna Elisabeth Ellis wed. van Isaac Lamont    Gerrit Burg Conquet    12/2/1788
OAC1091: 97 Gerrit Burg Conquet                                                                                          Johannes de Veer Az. 24/7/1789

Da's in 1788 en 1789, zo'n slordige 78 jaar vóór de emancipatie. Gerrit Burg Conquet was 'eigenaar' van Prudentia Eliza en haar familie vanaf 1851, dat is toch zo'n 62 jaar later. Dat kan haast niet dezelfde Gerrit Burg Conquet geweest zijn; het zullen grootvader en kleinzoon zijn. En als je een beetje rondsnuffelt op internet, dan blijkt dat er een Gerrit Burgh Conquet is overleden in 1797 - dat was dan de eigenaar van Inzigt, en dat er een Gerrit Burgh Conquet is geboren in 1810 - dat was dan de 'eigenaar' van Prudentia Eliza en haar familie. En inderdaad grootvader en kleinzoon.

Re: "link v eigendom van mijn verre familie Van Frederick Willem Munnigh vd Rozenrak snap ik nog niet zo"

Vanaf 1839 (wanneer de slavenregisters beginnen) zijn de kinderen van Fredrik Willem Munnigh eigenaar van de 4 kinderen van Arriette. Dat staat hier:

https://www.nationaalarchief.cw/api/picturae/slavenregister/persons?ss=%7B"q":"Fredrik%20Willem%20Munnigh%20ariette"%7D

  • Constancia (1814)
  • Louisa (1816) (De moeder van Prudentia Eliza geboren 1849)
  • Martis (1826).
  • Francina (1827)

Wat niet is bewezen, maar goed zou kunnen is dat Fredrik Willem Munnigh voor 1839 al lang 'eigenaar' was van Arriette en haar kinderen. Bijvoorbeeld al vanaf 1820. Nogmaals, dat is een aanname, en niet bewezen. Maar we hebben geen registers van voor 1839. Als dat zo is, dan:

Rozentak (plantage middendivisie):
OAC1121:    84           James Smith & Son gem. Joseph Foulke         Fredrik Wilhelm Meuningh     12/7/1819
OAC1126:    37           Fredrik Wilhelm Munningh                              Pieter Phoel                                 31/3/1824

Gezien de jaartallen zou het dan kunnen dat Arriette (Ariette), de moeder van Constancia (1814) en Louisa (1816) op deze plantage heeft gewerkt.

-Bart-

Beste Wanda,

ik wil hier graag iets zinnigs over zeggen. De moeder van Blomont/Belmonte/Blomonte Thenaize Blomont was geboren in Venezuela, dus daar moet naar deze naam gezocht worden. Ketcon had ik al langer laten weten kwam van de voormalige eigenaar Conquet. Waar moet bij deze mensen een plantage gezocht worden? Waar komt die verbinding met een plantage vandaan? Wat werd er in de familie over verteld? Niet alle voormalige slaven werkten op een plantage. Als je naar de aantallen van de slaven per eigenaar kijkt hier http://www.archiefvriend.com/index.php/bronnen/51-borderellen

dan zie je dat die ene Conquet 3 slaven had en de andere 9, dat waren geen plantageslaven.  De naam van Louisa Angelina Ketcon werd een keer verkeerd opgegeven in een geboorteakte van een kind, dat werd later verbeterd, een andere keer werd haar familienaam Ketcon weggelaten, zodat een kind Angelina als familienaam had, deze verschrijvingen kwamen in het verleden ononderbroken voor. Alle aktes werden later verbetert (wat trouwens door de burger zelf betaald moest worden, ook al hadden die mensen daar helemaal geen schuld aan) en al helemaal toen de kinderen door het huwelijk van de ouders de naam van de vader krijgen en geëcht werden. Wat heeft de familie de Windt met deze mensen te maken? Zijn er schriftstukken uit de familie die daarop wijzen? Er zijn erg veel de Windt op Curaçao en het zou best kunnen dat misschien eentje ervan de vader van buitenechtelijke kinderen was, maar hoe wil je dat nu nog bewijzen? Ik zeg niet, dat het niet mogelijk is, als je een testament van een de Windt kunt vinden waar deze kinderen genoemd werden, prima, dat komt voor. Ik heb het diverse keren gezien......

Verder veel plezier met de zoektocht

Christel

 

 

.

Christel Monsanto

Dag Wanda, Christel,

Mag ik suggereren waar de naam 'de Windt' in dit verband vandaan zou kunnen zijn gekomen, overigens zónder dat er een relatie met een plantage is, op wat voor manier dan ook? Waarbij er wél in 2 'schriftstukken' de naam 'de Windt' staat (geboorteakten - dus geen testament o.i.d.)

We hebben het over het paar Lucien Severinus Belmonte (Blomont) en Louisa Angeline Ketcon; dit huwelijk d.d. 01-06-1911:
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23341722

Scans akte en huwelijksbijlagen: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99GN-MP73?i=883&cat=223941

(de huwelijksbijlagen liggen vóór de akte)

Moeder van de bruidegom     Thenaiza Blomont
Moeder van de bruid               Prudencia Eliza Ketcon

Dat paar krijgt voor het huwelijk kinderen, o.a.

Elisa Juliana Blomont 17-08-1896 Willemstad; deze geboorte:
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23457416

Scan akte: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99GF-1W2X?i=331&cat=223941

Rudolfo Francisco Belmonte 17-12-1898 Willemstad; deze geboorte:
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23467674

Scan akte: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9GN-M8QD?i=200&cat=223941

Bij deze geboorten staat in wiewaswie resp.:
"In het geboorteregister staat de geslachtnaam moeder Windt en niet 'de Windt'. Vonnis d.d. 14-06-1918 beveelt verbetering van moedersnaam in Louisa Angelina Ketcon. Kind d.d. 01-06-1911 erkend bij huwelijk...."
"Moedersnaam veranderd van Luisa de Windt in Louisa Angelina Ketcon (Hof van Justitie d.d. 14-06-1918). Kind erkend bij huwelijk op 01-06-1911...."

(dat er in de oorspronkelijke akten 'de Windt' staat is na te lezen m.b.v. de bovenstaande links)

Ik denk dat Wanda op zoek is naar een verklaring van het feit dat bij deze 2 geboorteakten de naam van de moeder oorspronkelijk luidde:

"L(o)uisa de Windt"

Mijns inziens ligt de verklaring van een verschrijving niet voor de hand omdat het dan om dezelfde verschrijving bij 2 geboorten zou moeten gaan.

Bij de geboorte van Louisa Angelina Ketcon d.d. 02-10-1874 is trouwens géén sprake van de naam 'de Windt'. Deze geboorte"
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23407703

Scan geboorteakte: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9GF-1FF?i=173&cat=223941

NB: Referentie naar de volgende topics op dit forum:

September 2019

https://www.stamboomforum.nl/subfora/202/2/73917/0/ik_ben_op_zoek_naar_mijn_overovergrootvader_zijn_familie_op_curacou_of_anders_en_zijn_vrouw_o

September 2019

https://www.stamboomforum.nl/subfora/202/2/74040/0/nog_eens_de_windt_en_belmonte_isaac_de_windtblomonte_1845_1937_enz

Augustus 2020

https://www.stamboomforum.nl/subfora/202/2/78254/0/mogelijke_connectie_met_plantage_bloemhof_en_naam_de_windt

-Bart-

Nog 2 geboorteakten van kinderen van dit koppel met de naam 'de Windt'. Zie ook de erkenning van deze kinderen in de huwelijksakte:

José Maria Antonio 03-05-1902 https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23609960

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99GN-M2FC?i=32&cat=223941

Emanuel Gregorio  24-12-1904 https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/23630219

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99GN-M2KZ?i=718&cat=223941

4 keer. Naar mijn bescheiden mening is de kans dat dit verschrijvingen zijn nihil; er is iets anders aan de hand

-Bart-

Beste Bart,

Wat is er volgens jou aan de hand? Ik doe meer dan 20 jaar onderzoek in het Nationaal Archief Curaçao. Mijn bescheiden mening: als men vroeger geld op tafel legde om een naam in de burgerlijke stand te laten verbeteren, gebeurde dat niet zomaar. Hoe zij in eerste instantie als Luisa de Windt in de aktes kon verschijnen, heb ik hier boven als eens aangestipt. Zij zou een buitenechtelijk kind van een van de vele mannen uit het geslacht de Windt kunnen zijn geweest. Omdat zij niet officieel erkend was, mocht zij die naam in de aktes niet gebruiken.....Is dat een legitieme verklaring? Dit is de laatste keer dat ik op een verweer van Bart in de pen klim, het is de moeite niet.

Groetjes

Christel 

Christel Monsanto

Dank je Christel,

Die uitleg is mij volkomen helder en duidelijk. Een volkome legitieme verklaring. Ik had zelf geen goede verklaring.

Vr. gr.

-Bart-

Hoi Christel ik waardeer je antwoord, je staat het dichtste bij qua fhaar vader kwam uit amilielijn. Ik ben nieuwsgierig naar de Oost en oostzijde of overzijde, welke plantage hoorde daarbij. Ook denk aan de lijn uit Venezuela.. Bevestigde ook mijn tante Astrid. Sinds kort heeft mij. Tante Olga Blomont kind Rudolfo Fransico, die op zijn beurt weer erkent werd door Lucien Severinus als ook een de Windt kind.. Zij schrijft " Vader stamde af van een West Indiër vaarde die Franse jood was, de zoon ervan was papa tjenge omdat hij blanke was en beetje Chinees leek. Aalais Lucien heeft na slavernij tijd nog een plantage gehad, was gehuwd met vermoedelijke ex slavin met caribiscge achtergrond en sprak alleen Spaans.. En Papiamento.. Dat stukje heeft mijn interesse en zo ongeveer hoorde ik dat ook weer van mijn moeder. Samen liggen deze overgrootouders op de Roodenweg onder Naan Luisa Blomonde Ketcon en Lucien Blomonde..

Wanda Tassel

Sorry voor vorige typfoutje maar mijn laatste verhaal sluit ook aan bij bericht van Xiomara over haar betovergrootvader Johan John Merceline Blomonte die ook vaarde.. Ook van Venezuela dit alles kan geen toeval zijn en te koppelen aan stukjes uit eigen familie.. Wat hier ook heel irritant dat de naam steeds verandert van Belmonte, Blomonte, Blomonde en op laatst in Blomont. Ergens van een oom vernomen dat in jaar x kozen om de naam Belmonte te wijzigen.. Wat niet iedereen zo deed want mijn overgrootvader bleef zich ook Belmonte noemen maar staat weer niet op het graf.

Wanda Tassel


Dan toch nog even ingaande op dat Louisa Ketcon, Windt, Enz een kind van een blanke de Windt lijkt me ook niet waar omdat in de herinnering van tantes ligt dat deze oma een heel donkere huidskleur had en zo ook mijn eigen opa Rudolfo Fransisco.. Door veelvuldig kinderen verwekken door plantage eigenaar zou ze eerder op een mulatin hebben geleken. Is ook maar een idee van mijn kant?

Wanda Tassel







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu