Wie helpt met enige woorden te ontrafelen in deze ondertrouw akte in Amsterdam:

zie http://1.bp.blogspot.com/-d7EzE8Jb_TU/UQ-vbC1USaI/AAAAAAAABKI/n4qUx1Pl7VY/s1600/Carlo+Helmans.jpg

Ik maar er zelf dit van :

1.Compareerden voor ..... ......... ........ ........ .........

2.Carlo Helmans van Hamburch, oud 18 jaeren, wonnende op de

3................................, geassist(eerd)  Juffr. sijn

4.moeder  .......... ............ en Catharina Quingetti Jaspersdr van

5. Antwerpen, out 19 jaeren, wonenede op de .......  geassisteerd 

6. met Jasper quingetti haar vader en Elsabe

7.haar moeder  ........ ........ ........

Dank

Pieter

inschrijvingsdatum: 04-10-1613

naam bruidegom: Helleman, Carlo

naam bruid: Quingett, Catharina Jaspars

bronverwijzing: DTB 417, p.232

opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de KERK.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

Ondertrouwregister: NL-SAA-26348720

inschrijvingsdatum: 04-10-1613

naam bruidegom: Hellemans, Carlo

naam bruid: Gumgetti, Catharina Jaspars

bronverwijzing: DTB 667, p.98

opmerkingen: Huwelijksintekeningen van de PUI.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)

r. 1. Den vierden octobris 1613.

r. 2. ... voor Dr. Dominicus van Heemskerk en(de) P(iete)r Matthijs(en) com(m)iss(arissen)

Zie http://ia701205.us.archive.org/15/items?/NaamlystDerCommissarissenVanHuwelykscheZaaken1578-1768amsterdam/AmsterdamcomissarissenhuwelykscheZaaken.pdf

http://www.historici.nl/retroboeken/elias/#source=1&page=497&accessor=accessor_index&size=800

r. 3. Kaerle Hellemans, van Hamborgh ... op de

r. 4. Oostindiese Singel [= Oostindischekade/Kloveniersburgwal?] ... mit jouff(rou)e de wed(u)e Helmans zijn

r. 5. ... ende Katherina Quingetti Gaspaersdr....

r. 6. ... oud 17 jaeren ... in de Doelestraet ...

r. 7. mit s(ieu)r Casper Quingett ... en(de) Elizabet Becanus

r. 8. haere ...

r. 9. [get.] Carlo Hellemans. Catharina Quingett Jaspars.

voorgestelde correcties in oranje

trefwoord: Commissarissen van Huwelijkse Zaken

[bijgesteld]

Dank voor beide ondertrouw akten, verbazingwekkend tweemaal op dezelfde dag, in de ene akte heet zij Catharina Quingetti in de andere Gumgetti.

Ik weet uit mijn onderzoek dat de echte naam is Guingets (het bekende Antwerpse geslacht, waarbij dan Casper/Jasper wel waarschijnlijk een zoon is van Christoffel sr. Quingets (deken van het droogscheerdersgilde en burger kapitein en rijk koopman  te Antwerpen).

Maar goed,  even nu nog eerst de hiaten in de transcriptie van de ondertrouwakte hierboven.

Groet

Pieter

Ik vind het onderstaande. (Ik had in r. 7. zelf al Becanus gelezen.)

»»1594 September 25, 1594 Age 29 Marriage of Elisabeth Becanus to Jasper Quingetti Antwerp, Flemish Region, Belgium««

Ik kwam ook nog een Balthasar en Melchior Quingetti tegen..

[bijgesteld]

marge:

1. zullen gaen

2. van der puye

geweldig @ Pauwel Mijn dank!

Het klopt nu helemaal, en de Geni com verwijzing bevestigde een aantal gegevens ook nog én had aanvullingen.

Merci

Pieter

Merci Chris, als altijd doe je mee, geweldig!!

Groet,

Pieter

Merci, ga ik gelijk opzoeken..! Dank aan iedereen die heeft meegeholpen.

Pieter

Graag gedaan, Pieter.

Nog even de complete transcriptie, resultaat van bovenstaande.

1.         Den vierden octobris 1613.

2.         Compareerden voor Dr. Dominicus van Heem[s]kerk en(de) P(iete)r Matthijs(en) com(m)iss(arissen)

3.         Kaerle Hellemans, van Hamborgh oud 18 jaeren wonen(de) op de

4.         Oostindiese Singel, geassisteert mit jouff(rou)e de wed(u)e Helmans zijn

5.         moeder ter eenere, ende Katherina Quingetti Gaspaersdr. van

6.         Antwerpen oud 17 jaeren wonen(de) in de Doelestraet geassisteert

7.         mit s(ieu)r Casper Quingett haere vader en(de) Elizabet Becanus

8.         haere moeder ter andere zijden.

9.         [get.] Carlo Hellemans. Catharina Quingett Jaspars.

linkermarge:                         Zullen gaen van der puye.

De 'er' combinatie in oud schrift levert soms problemen op: hoort het krulletje bij de 'r' en staat er geen 'e', of hoort het bij de 'e' en staat er inderdaad 'er'. In deze tekst wordt m.i. terecht in de meeste gevallen 'er' getranscribeerd, behalve in r. 5, waar 'ter eenre' wordt getranscribeerd terwijl het evengoed 'ter eenere' kan zijn. 'Ter eenere' komt in teksten vaak genoeg voor om het hier niet uit te sluiten. En staat er wel Gaspaersdr. of is het Gasparsdr. als we de twee 'r'-en in dit woord vergelijken? En "haere' of 'hare' in r. 7 en 8? Ik vrees dat we er niet uitkomen.

@ Chris,

Ik ben het helemaal met je betoog eens.

Als ik consequent geweest was, had ik 'eenere' getranscribeerd.

Ik heb er eerlijk gezegd gewoon overheen gelezen...

Groet, Pauwel

Vgl. ook http://www.stamboomforum.nl/subfora/236/2/42522/0#newreply.

[bijgewerkt]