stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp gevraagd 21-11-1616 akte Jan Jan Ooms



Profiel afbeelding

Goedemiddag,

Wie zou zo vriendelijk de bovenstaande akte uit het trouwregister van Groot Zundert willen ontcijferen?

Betreft pagina 40 onderaan (39/82)

Zie bijgaande link :

http://www.regionaalarchiefwestbrabant.nl/zoeken/bladeren-in-bronnen/resultaat/q/register_gemeente/Zundert/q/register_custom_s_type/0/q/register_jaartallen/1616?sort=register_naam&direction=asc

Alvast dank voor eventuele reakties!

Theo Volk - 17 apr 2013 - 14:59

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

01. Contraxere [=contraxerunt] sponsalia in Loenhowdt

02. Jo(ann)es Jo(ann)is Denis, Loenhowtan(us), et

03. Dimpna Corn(elii), Sundrina, testib(us) ibi-

04. dem praesentib(us): --

Zijn in ondertrouw gegaan in Loenhout: 

Johannes Johanneszoon Denis, uit Loenhout, 

 en 

Dimpna Cornelisdochter, uit Zundert. 

De getuigen zijnde de daarbij aanwezigen: ---

groet,

[aangepast 10:55, correcties van Chris doorgevoerd]

Kasper Ludeman - 17 apr 2013 - 15:14

De daarbij aanwezigen zijnde getuigen, maw. met de daarbij aanwezigen als getuigen. Ze hadden geen specifieke getuigen.

ChrisvD - 17 apr 2013 - 15:52

Contraxerunt sponsalia = zij hebben ondertrouw gesloten, zij zijn in ondertrouw gegaan.

Sponsalia = verloving, trouwbeloften

Huwelijk = matrimonium

ChrisvD - 17 apr 2013 - 16:03

Er lijkt 'contraxere' te staan. Of is die laatste 'e' een afkorting voor -unt?

Linksboven aan de pagina lijkt 'contraxer9' te staan. Kan die 9 naast -us ook -unt zijn? Zowel 'contraxere' als 'contraxerus' zijn bij mijn weten nl. geen geldige vormen.

Kasper Ludeman - 17 apr 2013 - 16:28

ChrisvD - 17 apr 2013 - 16:31

aha, ok Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

'poetic' zelfsch

Kasper Ludeman - 17 apr 2013 - 16:35

Op het eind van het boek wordt contraxerunt gebruikt.

ChrisvD - 17 apr 2013 - 17:00

Hallo Chris,

Bedankt!! Ik ben een stuk wijzer geworden!

mvg,

Theo

Theo Volk - 17 apr 2013 - 17:08

Theo,

Ik sluit zeker de mogelijkheid niet uit dat het gaat om een Joannes Joannis Denis (niet Ooms).

En de datum? Staat daar niet 21. Jul(ii)?

Hoe past dit in jouw stamboom?

Groet, Pauwel

[bijgesteld]

Voor Denis / De Nijs zie http://home.planet.nl/~deute003/info/info1/info1.htm.

Een Joannes Joannis Denissen trouwt in 1618 in Loenhout met een Dimpna Cornelissen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

[nogmaals bijgesteld]

Pauwel - 17 apr 2013 - 20:16

Hallo Pauwel,

Het gaat om Jan Jan Ooms. Dat komt overeen met de site van Loenhout en door mij gevonden aktes.

mvg,

Theo

Theo Volk - 17 apr 2013 - 21:00

Theo,

Ik denk dat de site van Loenhout zich baseert op een database uit Zundert. 

Die database bevat veel leesfouten.

Volgens mij staat er geen Ooms.

Een huwelijk in 1616 is in Loenhout niet gevonden.

Wat zijn die door jou gevonden aktes?

Groet, Pauwel

Pauwel - 17 apr 2013 - 21:03

Ah, ja, de lezing 'Denis' is zeker ook mogelijk. Ik dacht eerst ook al 'Oems' te lezen.

Kasper Ludeman - 17 apr 2013 - 21:10

Hoi Pauwel,

Duizendmaal excuses! Volgens mij heb ik ik zitten slapen vanmiddag. Nadat ik de gegevens van de site van Loenhout gehaald hebt. Ben ik aan het zoeken geweest naar een eventuele trouwakte van Ooms in de registers van Zundert. Ik dacht dat ik de naam Ooms zag staan, maar had niet in de gaten dat het om 1616 ging! Peter Jan Ooms is getrouwd op 10-8-1625 en Jan Jan Ooms in 1590. De gegevens van Loenhout komen overigens niet uit een database van Zundert. De gegevens die ik tot nu toe gevonden heb in die database en waarvan aktes terug te vinden zijn, klopten allemaal.

mvg,

Theo

Theo Volk - 17 apr 2013 - 21:36

Theo,

Mijn opmerking over de nogal eens onbetrouwbare database van Zundert - ik bedoel NIET die van het RAWB!, maar >deze< - heeft uitsluitend betrekking op dit item:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

We hebben het toch allebei over deze site?

http://www.geschiedenisvanloenhout.net/genealogie/m/m20#F14411

Pauwel - 17 apr 2013 - 21:43

Hoi Pauwel,

Dat klopt inderdaad! Volgens mij gaat het wel degelijk om Jan Jan Ooms. In dat pdf-bestand van de drie heerlijkheden gaat het volgens hen ook over Jan Jan Ooms. Dat deze trouwakte niet terug te vinden is in de bestanden van het Nationaal Belgische Archief is te begrijpen, want die lopen tot 3-7-1616. Je hebt het over Joannis Joannes Denissen in 1618, dit gaat over 1616.

mvg,

Theo 

Theo Volk - 17 apr 2013 - 22:37

Dag Theo,

Je hebt het over deze Jan Jan Ooms, toch?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel

Pauwel - 17 apr 2013 - 22:45

Het blijft vreemd dat de ondertrouw ook onder het jaar 1616, weliswaar niet in juiste volgorde van de maand, vermeld wordt. In 1618 staat: tam sponsalia q(ua)m matrimonium in Loenhoudt sunt absoluta. Stuitte de ondertrouw in 1616 op een verhindering en kon die pas in 1618 tot een huwelijk leiden?

ChrisvD - 17 apr 2013 - 22:51

Aangezien de maand niet klopt - juli na november - klopt mogelijk ook het jaar niet. 

Ik ben ervan overtuigd dat de inschrijvingen van '1616' en 1618 vrijwel gelijktijdig zijn ingetekend. De overeenkomst in handschrift en schrijfwijze is te opvallend. Het gaat in beide gevallen om de maand juli.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het gaat om dit huwelijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel - 17 apr 2013 - 23:01


Vanmiddag was ik meer bezig met het oplossen van contraxere, maar als we allemaal Dimpna lezen dan lezen we ook Denis (met een flauwe punt op de i) en Denissen. De schrijver schrijft een zeer karakteristieke dikbuikige 'd'.

ChrisvD - 17 apr 2013 - 23:09







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu