stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » ** Wat is er met Willem gebeurd? ** = opgelost



Profiel afbeelding

Uit onderstaand bericht maak ik op dat Willem Jacobsz is verdronken nabij de Rotterdamse poort. Maar niet het gehele bericht is duidelijk voor mij. Ging het bijvoorbeeld om kwade opzet of was het een ongeluk?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

J.W.Stolk - 20 mei 2015 - 08:26

dat kun je hier niet uit opmaken en zal dus eeuwig en mysterie blijven vrees ik. Hij is te water geraakt en verdronken maar hoe?(er staat alleen maar dat zijn lichaam geschouwd is, uit het water gehaald en dat hij verdronken is- meer niet)

Annemarietje - 20 mei 2015 - 08:43

Okay, jammer. Maar bedankt Annemarie.

J.W.Stolk - 20 mei 2015 - 08:56

Ik lees 'in het water gesufficeert'. Bedoeld zal zijn 'gesuffoceerd' = verstikt, gewurgd.

Pauwel - 20 mei 2015 - 12:37

en uiteindelijk verdronken, maar of dat opzettelijk was staat er niet bij. Ik krijg de indruk dat die formulering 'standaard'  was in die tijd. Het water heeft hem verstikt, maar water kunnen we moeilijk verantwoordelijk houden envoor het gerecht dagen toch?

en of er opzet was bij het te water raken? Pootje gelicht door wat ontevreden leerlingen?Staat er ook niet, allemal speculatief wat er gebeurd zou kunnen zijn.

Annemarietje - 20 mei 2015 - 16:20

Nou, eh, standaard...? ;-) Ik vind via Google één voorbeeld dat in de buurt komt: "verdruncken en suffoceert". Het betreft hier een inundatie, dus een moordaanslag kunnen we uitsluiten. "Verdronken en gestikt" moet de vertaling hier blijkbaar zijn.
https://www.google.nl/search?num=20&espv=2&biw=1344&bih=722&tbm=bks&q=%22verdruncken+en+suffoceert%22&oq=%22verdruncken+en+suffoceert%22&gs_l=serp.12..30i10.6024.12850.0.29530.12.12.0.0.0.0.82.610.10.10.0.msedr...0...1c.1.64.serp..2.10.610.ni0d9ZV2zhY

In de GTB kom ik het werkwoord suffoceren dan weer niet tegen.

"Verdroncken ende gestickt" kom ik vaker tegen. Hier bijvoorbeeld 4 keer.
http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=3115&type=source

Pauwel - 20 mei 2015 - 17:49

In lijkschouwingsrapporten is verdroncken en gesuffoceert inderdaad een standaard uitdrukking. Als je die rapporten leest, sta je er versteld van, hoeveel mensen er in de 17e eeuw door verdrinking om het leven kwamen in vergelijking met nu. Met name in de steden was er weinig gelegenheid om te leren zwemmen. Wie 's avonds laat in de gracht viel, zonder dat er iemand in de buurt was, was reddeloos verloren.

Kijk bijvoorbeeld maar eens op de betreffende pagina van de vraagsteler. In een stad als Amsterdam was het wel wekelijks raak.

Jan Clavaux - 20 mei 2015 - 18:12

Ook ophet platteland verdronken er meer dan genoeg!Maar of Willem wellicht een poosje onder water gehouden werd zodat het water hert werk kon doen? Helaas, daar komen we echt niet meer achter

Annemarietje - 21 mei 2015 - 10:23


Het is niet anders Annemarie. Maar allemaal bedankt voor het meedenken.

J.W.Stolk - 21 mei 2015 - 10:35







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu