Beste forumleden,
Ik heb weer een inschrijving gevonden waarvan ik weet dat het de juiste is maar ik kom niet veel verder dan de namen van Jan Pouwelsen en Aaltie Jans.
Wie biedt uitkomst met wat er verder op deze inschrijving staat, alhier te zien:
http://home.kpn.nl/A.Sneiders1/6560.pdf
Het betreft de inschrijving geheel rechts onder.
Alvast bedankt,
Han Lijster
van Amsterdam snijdergesel(?) met zijn moeder Machtelt Jans 26 jaar
Aeltje in de Geertruydestechje
Ene Jan werd in de Nieuwe Kerk in Amsterdam op 10.7.1616 gedoopt als zoon van Paules Jans en Machtelt Jans.
En op 20.9.1614 ondertrouwden in Amsterdam Paulus Jansz en Machteltje Jans (DTB 418).
Als mogelijke kinderen zie ik Paulus 44, Trijntie 45, Machtelt 47, Lammertje 49, Catalijn 51, Cathrina 53, Johannis 55, Joannes 59. In deze volgorde.
Beste mensen,
Allemaal bedankt maar ik wilde slechts weten wat er precies in de huwelijksinschrijving staat.
Niepoort, er is zelfs nog een Johannes in 1659 gedoopt, de kinderen waren mij bekend.
Deze Jan Pouwelsen is de met redelijk grote zekerheid de vader van Paulus Jansz Clos die in 1675 trouwt met Elisabeth Drolenvaux (zie een andere draad in het forum). Deze Elisabeth is de NN dochter van Jean Drolenvaux x Marguerite (T)Renaud of hoe de naam ook voorkomt.
Gezien deze draad kwam bij mij dus de vraag over wat er exact in de ondertrouwinschrijving staat, dus mocht iemand het kunnen "vertalen" dan graag. Ik kom zelf dus niet verder dan een vrije vertaling dat Jan Pouwels in ondertrouw gaat op 26 jarige leeftijd, geassisteerd met zijn moeder Machtelt Jans, de bruid is Aaltie Jans, oud 27 jaren.
Maar ik wil iedereen wel bedanken voor de suggesties over verder onderzoek.
Han Lijster
Han, er zijn al stukjes vertaling gegeven.
Samenvattend:
Jan Poulssen, van A(msterdam), snijdergesel in de Nicolaesstraet, geas(sisteert)
met Machtelt Jans, sijn moeder //out 26 ja(eren)
Aeltje Jans van (onleesbare geboorteplaats?) woon(end) indeGeertruijd=
steegje, out 27 jaeren, stond als (niet ingevuld)
gedrukte tekst
tekenen: Jan Pouwelssen, Aeltijen Jansen
Aaltje ik meen te lezen"van huijzen?"
Titel aangepast i.v.m. draad Drolenvaux
Han Lijster
Hallo Han,
Leuk dat je de gegevens van Amsterdam nu opvolgt, ik kon die trouwakte ook niet lezen, noch het vaste personeel in het archief van Amsterdam. Dacht wel dat zijn beroep eindigde op w/ver, maar de mening van de goede lezers is anders. De Drolenvaux lijn is interessant he, er komt van alles te voorschijn. Ik vraag me nog steeds af hoe de naam Clos te voorschijn kwam, want de begrafenis van Jan Pouwelsz Clos op 12-12-1669 is echt de eerste keer terwijl daarna de hele familie de naam gebruikt en die in veel plaatsen voorkomt. Als ze de poorterboeken verder online plaatsen kan iedereen volgen dat dit de vader van Paulus Clos/Klos is, omdat Paulus, boekhouder, als ingeboren poorter in 1675 zijn zoon is, terwijl vader al overleden is.
Waren er redenen waarom een familie in die tijd het maar beter vond om een achternaam niet te noemen?
Gei Dee die laatste vraag kun je misschien beter anders stellen.... Waren er redenen waarom men ineens een achternaam ging gebruiken? Jawel ter onderscheiding van al die ndere gelijknamige lieden. Voor de invoering van de Burgerlijke Stand was een familienaam geen gemeengoed. Jouw vraag suggereert dat de familie zelf de naam al dan niet bewust niet gebruikte. Het lijkt me eerder dat de familie simpelweg geen familienaam had en alleen onder patroniem bekend zoals zoveel families in die tijd en " opeens" de noodzaak zag om zich te onderscheiden. Dat gebeurde dan bijvoorbeeld naar een woonplaats, beroep, bijbaam o.I.d
Is de transcriptie naar wens?
Jan,
Bedankt, ik kan er verder goed mee uit de voeten.
V.w.b. die Drolenvauxtjes duizelt het een beetje maar we gaan gewoon filteren, dat de weg naar het franse open lag daar had ik al zo'n idee van gezien de naam.
Han Lijster
Leeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » OT-inschrijving 1643 te Amsterdam, leeshulp gevr, huw. (Ouders Paulus Clos x Elizabeth Drolenvaux)
