Er staat volgens mij gewoon Idem (zoals de voorgaande dus)
Inderdaad, hij schrijft een hele vreemde 'd', zie bijv de afkorting 'do' (dito) bij de achternaam van de vader en 1 regel erboven 'Buiten den Raampoort'.
Hoi Annemarie, ja nu je het zegt lijkt mij dat ook.
Maar, dan vraag ik me al idem als wat... als ik naar het bovenste vak kijk lees ik -als voren- zouden ze dan bedoeld hebben idem als de zoon? of idem als voren en dan (ook) bedoeld de zoon... Maar onder dat idem staat in dat vak weer als voren...
Ik snap er nog niet veel van :-(
Zijn er meer gegevens bekend van de ouders van Jan Hartman ("Jan Hartman en Anna Sakerlee") en van zijn vrouw ("Claasje Druivermans")?
Jan Hartman de Leu (de vader) ging op 13-10-1780 in ondertrouw in Leiden met Anna 's Jacleu (ook Sacleu, Sakkele), 4 kinderen zijn bekend en deze zijn gedoopt in Leiden. Van Johanna (Anna) weet ik wel de doop, niet het overlijden van Jan sr weet ik en de doop en het overlijden niet.
Ergens in de tijd is zijn zoon naar Amsterdam verhuisd en nu neem ik vooralsnog maar aan dat zijn vader ook in Amsterdam woonde. Ik denk dat het 'idem' op de woonplaats van zijn zoon betrekking heeft anders zou er wel een andere plaatsnaam staan, denk ik. Ik ga daar in ieder geval de tafels van overlijden van Amsterdam doorspitten.
Van Jan jr heb ik alle basisgegevens wel, behalve wanneer hij naar Amsterdam vertrok.
Hoi Annemarie, badankt, ja dat zou best kunnen, maar ik kan van dit echtpaar zijn doop niet vinden. Wel van een ander stel maar daarvan kloppen de namen van de ouders niet mbt de vernoemingen. Ik ga me erover buigen.
Voor nu is het gelukt de overlijdens te vinden, ze zijn beide overleden in Utrecht in: hij 1818 en zij 1809 en woonde daar ook. Vreemd dat in het patientenregister niet stond dat ze overleden waren en in Utrecht woonden.
Maar het is opgelost door de overlijdensakte van hun dochter Trijntje.
Bruid
Trijntje Redel geboren te Leiden wonende te Kruijsstraat
Dopeling Trijntje Hakman geboren op 26-08-1786
Vader Jan Hakman
Moeder Johanna Jackeleu
Getuige Trijntje Riddel
Diversen: Inventarisnummer 230 van archiefnummer 1004 in Archieven
Bronvermelding
Dopen Pieterskerk 1770 - 1795, archiefnummer 1004, Dopen NH Pieterskerk, inventarisnummer 230
Gemeente: Leiden
Periode: 1770-1795
Jan mogelijk gedoopt als Jan Jacobus (1755)
Wijvetje 30-07-1752 (ouders vermeld als Jan Hartman, Katrijna Redel)
Jan Jacobus 28-05-1755 (ouders vermeld als Jan Hartman, Trijntje Redel)
Jacobus 26-02-1758 (ouders vermeld als Jan Hartman Luij, Trijntje Redel)
Adrianus 09-12-1760 (ouders vermeld als Jan Hartman Luij, Katharina Redel)
Nicolaas 17-06-1762 (ouders vermeld als Aartman Luij, Catharina Redel)
Johannes 19-04-1765 (ouders vermeld als Jan Hartman, Trijntje Redel)
Adriaan 25-09-1768 (ouders vermeld als Johannes Hartman Luij, Katrina Redel)
Trijntje 19-11-1771 (ouders vermeld als Johannes Hartman de Leu, Trijntje Redel)
Christoffel Wijva 01-06-1774 (ouders vermeld als Jan Hartman de Leu, Trijntje Redel)
Ik had inderdaad ook al naar die Jan Jacobus uit 1755 zitten kijken Willem. Lijkt me de juiste.
Hoi Mensen, bedankt voor de hulp,
ik heb inmiddels de gezochte gegevens.