stamboomforum

Forum logoFora » Leeshulp/transcriptie gevraagd » Pietersz, Simon - Heinrics, Bennigje huwelijk Amsterdam 28-06-1595. Leeshulp gevraagd

@Anne, toch moet ik zeggen dat dit slecht leesbaar is voor me in de akte van 1595, en dat er wel voogden van de bruid waren en er over consent voor de bruidegom niet gesproken lijkt te worden, dus misschien heb je wel gelijk en heb ik het verkeerd gelezen. Ik weet niet eens of voogden werden aangesteld als de vader was overleden terwijl de moeder nog leefde - misschien, als er sprake was van enig bezit? Al met al een lastige zaak lijkt me. Onzeker

Peter S

... ende Hillebrant den Otter haren vooghden


Volgende wellicht ?

... Hillebrant Florisz. den Otter (1567-1643), the son of Floris Dircksz. den Otter (1530-Hamburg 1590) and the brother of Claes den Otter, the underbidder at R 28642. Hillebrant Florisz. married Ermgaard Stuyver (Haarlem 1566-1616), the sister of Baertge den Otter, who married Jan Stuyver of R 30120. Hillebrant den Otter was a rich merchant who freighted many ships in the period 1590-1610. He paid of tax of 500 f. in 1631, at which time he lived on the Singel (Kohier, fol. 11, p.4). On 22 November 1632, Hillebrant den Otter, lord of Vryenes, assisted his niece Magdalena den Otter when she drew up a procuration naming the attorney Hugo van Groenewegen to represent her before the Court of Amsterdam (NA 843, fol. 776, Not. Hoogeboom). On the next day, three witnesses reported having seen a large painting dragged out of the house of Hillebrant den Otter (ibid. fol. 780). Hillebrant Florisz.'s daughter Antoinetta (or Theuntge) married the painter Frederick Vroom (son of Hendrick Vroom) on 23 November 1636. After her death he remarried with Elisabeth van der Nun (1651). When Frederick died in 1667, the house den Otter on the Boomsloot was still in his possession, along with a portrait of Hillebrant den Otter. The house had been used by actors to store their costumes (Bredius, Künstler-inventare, pp. 649, 654). In his testament of 15 November 1636, Hillebrant den Otter mentioned two daughters: Magdalena den Otter van Ravensburgh and Lucia den Otter van Ravensburgh (Oud Holland 11(1893), p.95) 

bron :  http://research.frick.org/montiasart/browserecord.php?-action=browse&-recid=27901

 

Toev.  -  meer over de families Den Otter en Stuyver(s) :

... Claes den Otter, who was apparently the underbidder, was the son of Floris den Otter, not of Hendrick. He was 24 when, on 3 April 1598, living on the Kalverstraet, he was betrothed to Cornelia Stuivers, from Haarlem, 25. He was assisted by his brother Oeffer (Olphert) den Otter (1570-1621), she by her sister Ermgen (Ermgart) Stuivers (DTB 665/23). Ermgart den Otter married Hillebrant den Otter of R 28004. Claes den Otter's son Dirck was at most 8 years old when he bought lots for 1 f. 16 st. in the Haarlem lottery (GAA, 114/76 F 840.) Niclaes den Otter freighted 5 ships between 1591 and 1602 (IJzerman, Economisch Historisch Jaarboek, 17 (1931), p. 270). Cornelia Stuivers was also the sister of Jan Stuyver (of R 30120), heer van 's-Gravenambacht, who married Baerte den Otter (1570-1621) on 17 December 1592 (information supplied by S.A.C. Dudok van Heel.) Claes den Otter was buried in the O.K. on 1 February 1620 (DTB 1044/54).

bron :  http://research.frick.org/montiasart/browserecord.php?-action=browse&-recid=28538


Mogelijk was het deze Ermga(a)rt/Ermgen Stuyvers, die Bennigje Heinrics assisteerde (Erm Stuijvers, haer nichte) bij de ondertrouw in 1601.

Willem Hak

In de "Transportakten" van Amsterdam komt Hillebrant den Otter heel wat keren voor.

G.Karssenberg

Ik vermoed dat Bennigje Heinrics een dochter was van Hendrick Olfertsz Fuyck.
 

HENDRICK OLFERTSZ . FUYCK .
R. 1578—1590; verkozen door de afgevaardigden der Schutterijen 27 Mei 1578.
Sch. 1578.
Kerkmr . O. K . 1580.
Was denkelijk lijndraaier ; woonde „buyten 't Waterpoortgen" .
St. 1 Nov . 1590 (a), zoon van Olfert Hendricksz . „in de Fuyck " (zie Aant. ,
hieronder) en van Bennicht Claes Walichszoonsdr .
Tr . Barbara Gruwels, Roelofsdr., begr. O. K . 15 Dec . 1593.

bron :  http://resources.huygens.knaw.nl/.....


Hendrick's zuster Lucia was de moeder van Hillebrant Florisz. den Otter (Floris Dircksz zijn vader). Hillebrant zou dan Bennigje's neef zijn en diens echtgenote Erm(gen) Stuyvers dan haar aangetrouwde nicht.
Getuige Wolfert Heinriks bij de doop van Barber in 1605 zou (dan) volgende (kunnen) zijn :

Het huidige pand Prins Hendrikkade 101 staat op een deel van de gronden waarop Olfert Hendricksz in de Fuyck, die we kennen van zijn pand in de Lange Niezel met ‘de Fuyck’ in de gevel, zijn lijndraaierij had. Kort voor en na 1600, toen de Lastage binnen de stadsmuur van 1585 was komen te liggen verkochten zijn kinderen en kleinkinderen de verkavelde gronden. Hier verrees het bouwblokje begrensd door de tegenwoordige Prins Hendrikkade, de Geldersekade en het (afgesloten) Smidssteegje.

bron :  https://www.stadsherstel.nl/.....

Willem Hak

Blijkbaar huwden Hillebrand den Otter en Erm Stuyver op 6.9.1592 in Haarlem.
​Erm was een dochter van Gerrit Hendricksz Stuyver en Magdalena Gerritsdr van Ravensberg.

G.Karssenberg

Karssenberg, Willem,

Dank voor de aanvullingen, lijken me zeer aannemelijk

Barbara Gruwels grootmoeder wordt dan vernoemd in 1605.

Lastage hier woonde Bennigje bij haar 2e huwelijk.

 

kijken of er nog meer te vinden is.

 

vr.gr. Anne

vries

Barbara Gruwels grootmoeder wordt dan vernoemd in 1605


Eerder al op 06-10-1596 liet Bennigje met Simon Pietersz een Barber dopen, getuige was toen Janneken Hijndrickx.

Willem Hak

Willem,

Je hebt helemaal gelijk, snap niet hoe ik bij 1605 kom 

 

vr.gr. Anne

vries

Barber 06-10-1596, get Janneken Hijndrickx
Pieter 29-12-1598, get Trijn Hendricks

Adriaen 28-10-1603, get Haesgen Francke
Barber 15-12-1605, get Wolfert Heinriks
Jannetje 10-11-1609, get Jacomijntje de Jong
Henrik 03-06-1612, get Grietje Pieters
Joris 26-04-1615, get Jan de Wael, Haes Vranken



Stukken betreft familie Den Otter (Floris Dirksz den Otter (1530-1590) x Lucia Olfertsdr Fuyck/Foyck (1544-1594) en nazaten/aanverwanten) zie https://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/192.nl.html#   (onder #1.7). Een deel is reeds gedigitaliseerd (online), rest kan aangevraagd worden.

Willem Hak

Willem, bedankt

 

jou link, er is zelfs een gedeeltelijke genealogie Den Otter

https://archief.amsterdam/inventarissen/overzicht/192.nl.html#idc_xj70c

vr. gr. Anne

vries

In "Genealogieën van voornamelijk Amsterdamse families, samengesteld door Cornelis Backer aan de hand van het boek van Willem Backer (nr. 36) *). 18e eeuw" ook een van de familie (in de) Fuyck..
Slechts 6 personen vermeld, maar dan wel :
Olfert in de Fuyck x Bennichs Claes Hendrick Olfertsz Fuyck x Barber Benninchs Hendricks x Joris Adriaensz.
zie :  https://archief.amsterdam/.....
(Inv. 172: Archief van de Familie Backer en Aanverwante Families, 1.2 GENEALOGIEEN, #42)

*) Ik heb digitalisering aangevraagd van #36 Register, bevattende genealogieën van families, die voor het grootste deel verwant waren aan de familie Backer, samengesteld door Willem Backer. 17e eeuw. Fam. Fuyck in dit boek op fol. 50.

Dat archief van de familie Backer is toch wel heul erg interessant met al die Amsterdamse genealogieën Ja schuddend Die gaat in mijn bookmarks.

Willem Hak

@Willem, geweldig interessant en ik heb weer veel geleerd. Op een puntje lijkt de zaak nog wat scheef te zitten, of althans wat onduidelijk te zijn: in de marge van de ondertrouwakte van Bennigje in 1595 [link] lijkt te staan "her? moeders consent Dit geteeken bij Jan? Claess ...ers? (...)", terwijl jij hebt gevonden dat Barbara Gruwels in 1593 is begraven. Lees jij ook "her" of staat er wat anders? Het kan dus een leesfout van mij zijn, of een schrijffout gemaakt indertijd?
 

Peter S

Er staat ‘mit het moeders consent’. De moeder is Symons moeder. Het wordt samen met het betoog over de drie geboden in Pumerend, die hem door de Amsterdamse autoriteiten waren opgelegd, ingebracht. 

Chris van Dijkum

Wederom veel dank voor de correcties en de uitleg, Chris.

Peter S


iedereen heel erg bedankt,

ik zal e.e.a. nog eens rustig bekijken en uitwerken, nogmaals dank.

(misschien toch maar eens gaan kijken of er een cursus is om oud schrift te leren lezen, levert wel veel op blijkt)

vr.gr. Anne

vries




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!