stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » 1655 Amsterdam Ondertrouwregister: Plaats - Beroep - Naam - Leeshulp gevraagd!



Profiel afbeelding

Hallo - Ik probeer deze huwelijksrecord uit 1655 te vertalen. De bruidegom's naam is Jacob Jacobsz, maar ik weet niet waar hij vandaan kwam. Het lijkt op 'de Lmarss'. Zijn beroep is ook erg moeilijk te lezen en ik kan de naam van de persoon die bij hem stond niet lezen: Marlf NiMay ... Eventuele hulp zou zeer gewaardeerd worden. Dank je.

Rich [van Frankrijk]

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 00:33

Ene Marten Nieman huwde met ene Elsje Claes - zie hun ondertrouw op 21.10.1645 in Amsterdam. Ook hij is varentgesel.

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 07:12

Vergelijking met andere teksten op dezelfde pagina is altijd handig.
Hij komt net als Tijs Jansz, die 5 minuten later is ondertrouwd, uit Dithmarschen.

Jan Clavaux - 11 aug 2017 - 10:31

Veel dank! Ik heb geprobeerd de woorden te ontcijferen voor een lange tijd. Ik ben Engels en kan Frans en Duits lezen, maar de Nederlanders zijn erg moeilijk voor mij! Ik vind de handschrift op de 17e eeuw Amsterdam Ondertrouwregister erg obscure.

Nogmaals bedankt!

Rich

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 14:05

Een andere snelle vraag. In het uittreksel verscheen 'Annetje Martens' met iemand genaamd Oeltje Claus [?] "haar moy of mooj"? Wat betekent het woord "mooj"? Dank je.

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 14:12

moei or moeij = aunt
1) sister of father or mother
2) sister of one of the grandparents
3) godmother

I'm not sure about her christian name (second name is Claes) and I cannot find her in other Amsterdam indexes.
Her name is also never mentioned in the baptism records of Jacob and Annetje's children.

Jan Clavaux - 11 aug 2017 - 15:00

Bij de doop van de (minstens) zes kinderen van Jacob Jacobs en Annetje Martens (3.4.1661 - 5.9.1663 - 17.1.1666 - 8.8.1668 - 9.7.1673 en 9.2.1676) spelen steeds de getuigen Jan Martens en Trijntje Albers een rol.
​Zij ondertrouwen in Amsterdam op 26.7.1659. Bruidegom Jan Martens wordt dan ook geassisteerd door Elsje Claes, zijn moeije.

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 15:39

Annetie Clas verschijnt op 09 mei 1658 bij de doop van Wijgertje, de dochter van Jacob Jacobsz en Annetje Martens. Misschien was ze dezelfde persoon die op de huwelijken van Jan Marten en Annetje Marten verscheen. Ik denk dat de vader van Annetje Martens Marten Claass was, dus misschien was Annetie / Aeltje Claes zijn zus.

 

[Annetie Clas appears at the baptism of Wijgertje, the daughter of Jacob Jacobsz and Annetje Martens, on 09 May 1658. Maybe she was the same person who appeared at the weddings of Jan Marten and Annetje Marten. I think the father of Annetje Martens was Marten Claass so maybe Annetie/Aeltje Claes was his sister.]

 

Rich

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 16:02

Jan Martens en Trijntje Albers laten in Amsterdam (minstens) vijf kinderen dopen (11.7.1660 - Wijgertien(!) - 14.10.1661 - 10.10.1663 - 20.12.1665 en 2.5.1668). Als getuigen fungeren enkele keren: Jacob Jacobs en Annetje Martens. De familierelatie is duidelijk.

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 16:22

Danke je. 

Ben je erin geslaagd om de bezetting van Jacob Jacobsen te ontcijferen?

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 17:15

Bezetting = occupation = beroep. Een varentgezel is een varensgezel - een zeevaarder, althans een man op een boot. Kijk maar in "Google".

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 18:01

Seafarer, sailor.

Jan Clavaux - 11 aug 2017 - 18:44

Nogmaals bedankt. Ik had nooit de plaats waar hij vandaan kwam of zijn beroep zonder de hulp ontkennen!

Rich Hayden - 11 aug 2017 - 19:56

Marten Claass en Wijgertje Wijgerts ondertrouwen in Amsterdam op 17.12.1620.

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 20:35

Een aantal gedoopte kinderen van Marten Claesz en Wijgertje Wijgerts: Jacob (27.9.1622 Oude en Nieuwe Kerk en 1.12.1626 Nieuwe Kerk), Claes (17.10.1624 Oude Kerk), Jan (3.3.1630 en 21.9.1632 Nieuwe Kerk) en Annetje (29.4.1635 Nieuwe Kerk).

G.Karssenberg - 11 aug 2017 - 20:47

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit is de vermelding voor het huwelijk van Marten Claass en Wijgertje Wijgerts in Amsterdam 17-12-1620. Ik denk dat ze misschien de ouders zijn van Jan Marten [getrouwd Trijintje Alberts] en Annetje Martens [getrouwd Jacob Jacobsen].

Zowel Jan Martens als Annetje Martens hebben hun eerste dochters Wijgertje genoemd. Jan Marten is geboren c1632 en Annetje Marten is geboren c1635. Marten Claass en Wijgertje Wijgerts hadden kinderen met dezelfde namen gedoopt in dezelfde jaren. Aeljte Claes, die op de huwelijken van Jan Marten en Annetje Marten als tante verscheen was, was misschien de zus van Marten Class.

Wat kan ik nog meer doen om de theorie te bewijzen? Het is haalbaar, maar ik denk dat ik nog meer bewijs nodig heb! En kan iemand de huwelijksdetails voor Marten Claass en Wijgerjte Wijgerts ontcijferen? Hij was 26 en zij was 21. Haar moeder was Anna Jans en ik denk dat hij een vatmaker was.

 

[This is the entry for the marriage of Marten Claass and Wijgertje Wijgerts in Amsterdam 17-12-1620. I think they could be the parents of Jan Marten [married Trijintje Alberts] and Annetje Martens [married Jacob Jacobsen]. 

Both Jan Martens and Annetje Martens called their first daughters Wijgertje. Jan Marten was born c1632 and Annetje Marten was born c1635. Marten Claass and Wijgertje Wijgerts had children with the same names baptised in the same years. Aeljte Claes, who appeared at the marriages of Jan Marten and Annetje Marten as their aunt, might've been the sister of Marten Class.

What else can I do to prove the theory though? It's feasible but I think I need some more proof! And can anyone decipher the marriage details for Marten Claass and Wijgerjte Wijgerts? He was 26 and she was 21. Her mother was Anna Jans and I think he was a barrel maker. That's about all I can make out!]

 

Rich

Rich Hayden - 12 aug 2017 - 15:39

Ene Wijgger is op 6.2.1600 in de Oude Kerk in Amsterdam gedoopt als kind van Wijgger Jacopsen en Anne Jans.

G.Karssenberg - 12 aug 2017 - 17:33

Wicher Jacobsz en Anne Jans ondertrouwden in Amsterdam op 3.5.1597.

G.Karssenberg - 12 aug 2017 - 17:34

In de Nieuwe Kerk werd op 15.3.1598 Jacob gedoopt, zoon van Wighert Jacobs en Anne Jans. 
​Beroep van de vader: schuitevoerder - zo'n soort beroep wordt ook in de inschrijving van het huwelijk vermeld (cleijnschuitevoerder?).

G.Karssenberg - 12 aug 2017 - 18:03


"But I think I need some more proof" (15.39 vandaag).
​Maar: Annetje en Jan zijn toch gedoopt als kinderen van Marten Claesz en Wichgert/Wijbetje Wichgers/Wijers?
​Op 29.4.1635 resp. 21.9.1632. "Proof" genoeg, meen ik.

G.Karssenberg - 12 aug 2017 - 18:58







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu