stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Amsterdam ondertrouw 19-9-1682, leeshulp gevraagd



Profiel afbeelding

Amsterdam ondertrouw 19-9-1682 van Johannes van den Burg van Haarlem en Lijsbeth Jans van der Schelling: door wie wordt hij geassisteerd?Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=j*&a1=b*rgh&i2=2&p2=d&y2=1682&x=20&z=b#OTR00080000183
(rechtsboven)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Veel dank voor de hulp.

Maria van Afferden - 29 sep 2018 - 18:45

Zie voor Godefriet/Godefrid Fleck/Floik/Vleck diens ondertrouw op 19.11.1666 en twee dopen op 1.11.1668 en 3.7.1672 .

G. Karssenberg - 29 sep 2018 - 19:08

Ah er zal wel Godevrid staan dan. Het lijkt een collega uit de goud-branche als ik het goed lees en geen familie. Ze laten hun kinderen Luthers dopen.  Ik kijk eens in Haarlem maar waarschijnlijk is hij Duitse import.

Maria van Afferden - 29 sep 2018 - 19:56

Bij de doop van de eerste dochter van Johannes en Lijsbet op 13.7.1683 fungeren als doopgetuigen: Johannes Dircks en Annetje Gregorius.
Johannes woont bij zijn huwelijk op 19.9.1682 in de Binnen Wieringerstraat (postcode 1013 EA/EB).
Getuige Annetje wordt vanuit de Binnen Wieringerstraat op 21.7.1702 begraven. Johannes en Annetje zijn met elkaar getrouwd.

G. Karssenberg - 30 sep 2018 - 15:25

Dank voor deze vondst.  Dat zijn dus mogelijk haar ouders maar geen huwelijk van dit koppel of doop van dochter Lijsbeth Jans te vinden in Amsterdam volgens mij.

Maria van Afferden - 30 sep 2018 - 22:38

Johannes Dircks en Annetje Gregorius/Gregores laten twee kinderen (Luth.) dopen: 29.11.1667 (Stijntje) en 5.5.1673 (Johannes).

G. Karssenberg - 30 sep 2018 - 22:56

Tsja, uiteindelijk was Lijsbeth Jans "van der Schelling". Ervanuitgaande dat dit Terschelling was, en mocht de DTB niet ver genoeg terug gaan (affijn, al helemaal geen EL), misschien het nedergerecht doorspeuren? (link) of contact opnemen met een expert (zie hier)

Peter S2 - 30 sep 2018 - 23:29

Veel dank voor de toegang tot Terschelling @Peter S2.  Niet gedacht dat ik daar ooit nog terecht zou komen,  Ik zoek echter eerst wat meer zekerheid aangaande Johannes vd Bergh/Burgh/Burch etc In mijn beperkte tijd blader ik daarom door het EL boek van Haarlem dat in 1645 begint en dus niet kansloos is.

Maria van Afferden - 1 okt 2018 - 18:33

Maar ja, of Johannes van den Burg echt Luthers was? Zijn trouw is gesloten in de Nieuwe Kerk te Amsterdam (link), en ik vind er dan ook geen Lutherse inschrijving van (link).
Overigens zijn de doopgetuigen van hun kinderen bekend, zie hier. Daaronder een Salomon van den Burgh.

Peter S2 - 1 okt 2018 - 19:14

Volgens deze site kwam de goudsmid Johannes van den Burgh uit Arnhem. De genoemde bron van het burgerweeshuis bevat lijsten van poorters per gilde (hoewel veel van de poorterboeken zelf verloren is gegaan). Inderdaad staat hij daar ingeschreven (link):

Johannis van den Burgh van Aernhem - 19 maert 1683

Dus misschien een verschrijving - maar welke, de ondertrouw of deze vermelding?

Peter S2 - 1 okt 2018 - 20:17

Begraven Nieuwe Luth. Kerk op 19.12.1720: Johannes van der Burgh, Mr. Goudsmit, vader van Johannes van der Burgh, schoonvader van Pieter Korf, op de Angeliersgragt, aan de zuijde bij de Baangragt.

G. Karssenberg - 1 okt 2018 - 21:39

Bent u uiteindelijk verder gekomen met Johannes van der Burgh / van den / Burg / Burch. Mr. Goudsmit. Ik heb deze persoon in mijn voorouderlijke lijn zitten. Ik blijf hier steken. Via het testament van zijn oom of broer Bartholomeus van der Burg kom ik ook niet echt verder. Dat er 7 susters waren en een broer. Maar geen sprake van ouders. 

Hoffelyck - 8 mar 2021 - 02:50

Dit bleek voor mij een dwaalspoor en ben er daarom niet mee verder gegaan. 

Maria van Afferden - 8 mar 2021 - 08:58

Dag Maria, oké. Ja het is een dwaalspoor. (maar wil nog niet opgeven). Ik probeer via een andere manier aan meer gegevens te komen. In ieder geval  wil ik iets meer te weten komen over Johannes van der Burgh als meerster goudsmit. Zijn zoon was zilversmit. Misschien kom ik zo nog achter meer info.  

Hoffelyck - 8 mar 2021 - 10:27

Ja het is een dwaalspoor.

Ik zeg alleen dat deze persoon voor mijn onderzoek een dwaalspoor bleek te zijn. Daarom ben ik verder niet geinteresseerd in zijn afkomst. Dat zegt verder niets over uw onderzoek.

Maria van Afferden - 8 mar 2021 - 14:35

@hoffelyck: het testament van zijn oom of broer Bartholomeus van der Burg (01.11.1721, notaris Nicolaas Sonmans [hier])

"De heer Christiaan van de Blocquerije
als gesurrogeerde executeur van den testamente
van Bartholomeus van den Burgh [...],
Elizabeth van Houten wed. en boedelhouster
mitsgader mede geinstitueerde erfgenaame
van Johannes van den Burgh, volgens testa-
ment den 13 maart 1705, voor Joan  Deutz
in zijn leven not[ari]s en getuigen alhier gepass[eer]t
zijnde de voorn. wed. met mij not[ari]s als haar
gekooren voogd so veel noods zij in dezen
geadsisteert, Johannes van den Burgh de
Jonge, en Pieter Korff, als in huwelijk heb-
bende Anna van den Burgh, ^ en nog dezelve Anna van den Burg met haer man geassisteert^, beide kinderen 
van derzelve Johannes van den Burgh, As-
suerus ten Brink, als gemagtigde bij procu-
ratie, in dato 30 octob[er] 1721, voor de not[ari]s
Jan van Dijk en getuigen tot Haarlem 
gepass[eer]t van Salomon van den Burgh,
Jacobus Prangan, eenig naagelaten kind
---
van Jacoba van Oorschot, Hendrik Eijgeraam, in
huwelijk hebbende Josina Schouten, en nog zij Jo-
zina Schouten geadsisteert met de voorn. haar man,
Jacobus Moolenijser, eenig nagelaten kind van sijn
vader Jacobus Molenijser, Beatrix Moolenijser 
wed. van Paulus Verkuijl, en
Lambert Pijssel, als in huwelijk hebbende Geer-
truijd van Geestdorp, en nog als van dezelve Geertruijd
van Geestdorp, ten dezen speciaale procuratie heb-
bende op den 27 octob[er] 1721, voor de not[ari]s Johannes van
Oorschot en getuijgen in 's Gravenhage gepass[eer]t
sijnde alle de voorn. comp[aran]ten, of wel hunne prin-
cipaalen (excempt den h[ee]r eerste com[aran]t in qualité
voorn[oem]t) alle te samen gelegateerdens van Bart-
holomeus van den Burgh hunne oom, en oudoom 
respective, ingevolde van sijn testament den 20 janu[arij]
1690 voor Jacobus ^van^ Ulenbroek in sijn leven
not[ari]s en getuijgen alhier opgeregt ^en uit dien hoofden tot het naetemelde geregtigt geworden^ [...]"

het grootste probleem is dat niet alle onderliggende akten niet beschikbaar zijn. Als u verder wilt komen zullen de scans hiervan aangevraagd moeten worden, bijv. de volgende akten te A'dam:

het testament van Salomon van den Burgh d.d. 20.01.1690 voor notaris Jacobus van Ulenbroek:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

het testament van Johannes van de Burgh (de Oude) d.d. 13.03.1705 voor notaris Deutz:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

de procuratie van 27.10.1721 voor notaris Van Oorschot te 's-Gravenhage is wel beschikbaar [hier, blz 95/105]:

[...] juffrouw Geertruijd van
Geestdorp, huijsvrouw van mons[ieu]r
Lambert Peijsel, woonende alhier in den
Hage, mij notaris bekent ^en ten desen met mij notaris geass[isteer]t als haren gecoren voogt^, dewelke verclaerde
voor soo veel des noods, bij desen te constitueren
en volmagtig te maken haar voorn. man
Lambert Peijsel, specialijk, omme
nevens verdere mede-erffgenamen off
gebeneficieerden van haar constituantes
oom, wijlen de heer Bartholomeus van den
Burgh desselfs nagelaten manege, stallinge,
koetshuijs, etc. tot Amsterdam bij de 
Boter-marct staende, en laatst bij de 
heer Jacobus Croesbeek van den Burgh
in vrugtgebruijck bezeten, mitsgaders
in den voorleden jare 1720 vercogt,
en waer van het cooph-contract bij haar
constituante mede is onderteeckent [...]
 

Peter B - 9 mar 2021 - 01:28 (laatst bijgewerkt 9 mar 2021 — 02:01 door auteur)

van de genoemde personen:

Jacobus Moolenijser, eenig nagelaten kind van sijn
vader Jacobus Molenijser

deze Jacobus sr. trouwt 1654 te Alkmaar [hier, scan 82]

25.10.1654 Jacobus Molenijser apothecaris woonende in 's-Gravenhage & Cornelia van den Burgh j.d. de nagelaeten dochter van mr. Jan van den Burgh in sijn leven piquer alhier, woonende in de Kooren-straet. getrout den 8 November 1654

(en hier de ondertrouwinschrijving te 's-Gravenhage)

Peter B - 9 mar 2021 - 02:12 (laatst bijgewerkt 9 mar 2021 — 02:33 door auteur)

en in Alkmaar vinden we dan tevens de volgende trouwinschrijving:

09.04.1656 Joannes van den Burgh j.g. de naegelaten soon van mr. Jan van den Burgh, in sijn leven piquer tot Alcmaer & Dina Salomons van Kessel j.d. van Haerlem, beijde woonende tot Haerlem. attestatie gegeven tot Haerlem getrouwt te worden den 23 dito 1656 [hier, scan 110] (zie ook de trouwinschrijving te Haarlem [hier])

24.02.1658 Johannes. Johannes van den Burgh, van Alcmaer & Dina Salomons. get: Bartholdus van den Burgh, Sophia van den Burgh [Haarlem, hier]

naar alle waarschijnlijkheid is dat de goudsmid Johannes van den Burg:

∞ 19.09.1682 Johannes van den Burg, van Haarlem, goudsmid, oud 24 jaren in de Binnenwiringerstr. geassistrt met Godevrid Flek, moeder ziek & Lijsbet Jans van der Schelling oud 24 jaren als vooren geassistrt met haar vader Johannes Dirkx

13.07.1683 Anna. Johannes van den Burgh & Lijsbeth Janse. get: Johannes Dircks, Annetje Gregorius, Annetje Teijsen [luth]

06.10.1684 Anna. Johannes van den Burgh & Lijsebeth Jansen. get: Salomon van den Burgh, Johannes Dirks [luth]

30.05.1686 Johannes. Johannes van den Burgh & Lijsebth Jansen get: Johannes Dirkse, Catharina Coeschoet [luth]

27.04.1691 Deijnae. Johanes van den Burgh & Leijsebeth Jansen. get: Catarina Carstens, Andries Pieters Huijer [luth]

Peter B - 9 mar 2021 - 02:23 (laatst bijgewerkt 9 mar 2021 — 03:19 door auteur)

van Bartholomeus is er een ondertrouwinschrijving te A'dam

20.12.1652 Bartholomeus van den Burgh uijt s'Gravenhage out 31 jaer [ver]toon[de] acte van ouders conssent woon[ende] tot Alckmaer pikeur ende Sara Sijmons Wabbe wed. van mr. Claes Croesbeeck woon[ende] aende Regelierspoort. de geboden sijn tot Alcmaer gegaen sonder [ver]hinderingen [hier]

en te Alkmaar:

29.12.1652 Bartholomeus van den Burgh j.g. pikeur woonende in de Koorenstraet alhier & Sara Simons Wabben, weduwe woonende tot Amsterdam. attestatie gegeven op Amsterdam den 12 januarij 1653 [hier, scan 52]

01.02.1654 Johannis. Bartholdus van den Burgh & Susanna van den Burgh, get: Dirck Kroontjes, Bijateris van den Burgh [Zuiderkerk
20.06.1655 Johannis. Bartholomeus van der Burgh & Sara Sijmons Wabben. get: Eijbert Sijmonsz Wabben, Bijaterix van [der] Burgh [Zuiderkerk]
30.11.1659 Johannes. Bartholomeus van den Burgh & Sara Sijmons Waaben. get: Johan Vromlingh, Baijcken Kroesbeeck [Zuiderkerk]

en een 2e ondertrouwinschrijving te A'dam 04.03.1688 [hier]:

Bartolomeus van den Burgh van s'Gravenhage wed. Sara Waben op de Botermaect & Geertruijt van der Kaa van s'Gravenhage oud 47 jaren als voorn ouders doot geassistrt met Jan Backer. acte verleent den 21 Meert 1688. deze persoonen zijn op den 21 Maert 1688 tot Sloterdijk getrout getuijgt d° Johannes Schoonhoven predikant aldaer

Peter B - 9 mar 2021 - 02:47 (laatst bijgewerkt 9 mar 2021 — 03:04 door auteur)


Bedankt, hier kom ik verder mee!

Hoffelyck - 9 mar 2021 - 04:56







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu