stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp gevraagd bij notariele akte 1686 Amsterdam opgelost



Profiel afbeelding

Fijn dat je nog wat hebt aan kunnen vullen, Tineke!

Over Ide Grittinga heb ik ivm dit verhaal in 1686 (nog) niets kunnen terugvinden, hoe het daarna met hem ging. Ik denk trouwens dat hij dezelfde persoon in als de Hidde/Hiddo Grittinga/Grettinga die in 1699 de man van zijn minnares Helena Knoop heeft vermoord, waarvan het proces uitgebreid in de Confessieboeken van het SAA staat opgetekend en uiteindelijk is geexecuteerd in 1703.

Ik weet dus niet of hij voor het vergrijp dat in de akte van 1686 staat is veroordeeld. Misschien dat er forumleden zijn die hier achter kunnen komen.

In elk geval waren Hidde/Hiddo en zijn vrouw Rensje/Amarentia Nolting in december 1686 in Amsterdam toen hun dochter Jesijntje werd geboren.

Ik had ook die blz 82 in het boek van Karwan Fatah-Black gelezen, maar daarin wordt niets gezegd over Grittinga

Anneke Huijser 47 - 1 nov 2018 - 14:51

Ik vond het volgende, misschien niet bekend:

Autorisatieboeken

Oude inventaris: O1

  • Bron: Nedergerechten
  • Soort registratie: Nedergerechten inschrijving
  • (Akte)datum: 10-11-1663

Autorisatieboeken, archiefnummer 13-16, Nedergerecht Harlingen - Tresoar, inventarisnummer 113, aktenummer 354

Gemeente: Harlingen

Periode: 1654-1665

Bijzonderheden:
Hiddo Nannes Grettinga oud 10 jaar weeskind, Hendrik Beernts hopman, woonachtig te Franeker curator, curator over personen en goederen Hans Jansen koopman, woonachtig te Harlingen curator, curator over personen en goederen Lucas Snoek requirant, grootvader van moederszijde Wijlen Nanne Hiddes Grettinga vader, testament 7 september 1662

Tineke Tjoelker - 1 nov 2018 - 17:37

Ja, dit is mij wel bekend!

In feite doe ik stamboomonderzoek naar de Grettinga's, en ik heb gelukkig al veel gevonden. Ik kwam alleen dus van de week op het Notarieel Archief van A'dam de akte tegen waar dit item om gaat. En ik was heel verbaasd dat ik verder tot nu toe nog nergens iets over een evt veroordeling nav de akte uit 1686 heb kunnen vinden.

Anneke Huijser 47 - 1 nov 2018 - 18:06

41 boven de doorhaling, mogelijk 'deswegen' 

19-21 wat devoir dito David Masante in 't werk stelde

Pauwel - 2 nov 2018 - 00:02 (laatst bijgewerkt 2 nov 2018 — 00:32 door auteur)

20 devoir = taak

zou er ook kunnen staan 'derving' = verlies vanwege een misdaad?

Anneke Huijser 47 - 2 nov 2018 - 10:06

Er is van Abrahm Centen Vos ook een akte bij Notaris Casparus van Wallendal te Amsterdam van 19 september 1686, nr. 153, waarin het ook gaat over de kaping.:

https://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/5075.nl.html#NOTD00468000005

Deze akte staat als bron vermeld in het boek van Karwan Fatha-Balck bij het verhaal over de kaping.

Tineke Tjoelker - 3 nov 2018 - 10:51 (laatst bijgewerkt 3 nov 2018 — 16:47 door auteur)

Ik heb die akte gezien, maar helaas, het handschrift is bijna nog 'beroerder' dan dat van de akte van Simon van Sevenhoven. Ook enige hulp hierbij is zeer welkom!

Anneke Huijser 47 - 3 nov 2018 - 10:57

Ik denk, dat het grootste deel wel te transcriberen is. Ik begin zo langzamerhand nieuwsgierig te worden naar het verdere verloop van de reis na de kaping. Misschien wil Pauwel opnieuw helpen en de akte op het forum plaatsen. Ik weet niet hoe dat moet.

Tineke Tjoelker - 3 nov 2018 - 11:07

Dat zou heel fijn zijn. Ik weet ook niet hoe het moet....

Anneke Huijser 47 - 3 nov 2018 - 11:09

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Tineke Tjoelker - 3 nov 2018 - 18:59

O Tineke, het is je gelukt!

Anneke Huijser 47 - 3 nov 2018 - 19:01

Mijn man heeft geholpen! Nu de transcriptie nog. Wie helpt mee?

Tineke Tjoelker - 3 nov 2018 - 19:13

Fijn dat je man heeft geholpen!

Ik heb de akte inmiddels uitgedraaid en ik hoop zelf ook ermee aan de slag te kunnen gaan! En wie weet Pauwel en JP Ouweltjes ook?

Anneke Huijser 47 - 3 nov 2018 - 19:18 (laatst bijgewerkt 3 nov 2018 — 19:19 door auteur)

nog iets verder uitvergroot
https://issuu.com/pauwel2010/docs/afbeelding_opnemen_in_je_berichten_
Klik op de afbeeldingen om deze in een nieuw venster te openen en vervolgens verder te vergroten.
https://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/5075.nl.html#NOTD00468000005
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


35            die aan hen, get[uygen], ende de voors. schipper Vos >seyde dat zij aen haer gelt niet te cort souden comen nochte daeraen
                                                             v[er]liesen, off diergel[ijke] woorden in substantie, versoekende voorts< [doorhaling]
                dat sij bij het voornoemde scheepje De Verlossinge off De Hoop
                souden [doorhaling] blijven ^wilden?^ ende dat hij, Coenassi, van meeninge
                was om het voornoemde scheepje De Hoop te coopen ende
                [doorhaling] hetselve naer dese landen te bevraghten
40            [doorhalingen]
                [doorhalingen] waerop de voornoemde
                Samuel Coenassi eenige tijt daernaer het voornoemd scheepje
                De Hoop ^met suycker en lamoensop^ geladen en ^zij vervolgens?^ met hetselve in desen landen, gelijk vooren
                is geseylt, [doorhaling] in de^[se]^ maent van sept[embris] gearriveert sijn,
45            sijnde de gemelte haren gewezen schipper Abraham Centzen
                Vos [doorhalingen] tot Suriname als schipper op 
                het voorn[oemde] scheepje De Hoop [doorhaling] gebleven soo lange toe
                dat hetselve meest was volladen, als wanneer denselven
                schipper door ordre van de voornoemde Samuel Coenassi
50            affgeset, ende den eerste get[uyge] wederom als schipper op het-                
                zelve gestelt is.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


                Eyndel[ijk] verclaert hij, eerste get[uyge], Hendrick Jacobs.,
                alleen dat hij, get[uyge], met het voors. scheepje De Hoop
                door de voornoemde Coenassi ^alhier is^ geaddresseert aen
55            eenen George? Spinosa, Portugees coopman alhier,
                aen ^dewelke hij, Hend[rik] Jacobs.^ off aen ^desselffs^ ordre sijne inhebbende
                goederen overhandight heeft.
                Gevende sij, get[uygen], voor redenen van wetenschap
                dat sij, get[uygen], mette voornoemde schepen de Propheet
60            Samuel, ende De Verlossinge off De Hoop uytgevaren
                thuysgecomen, ’tgunt voors. is gehoord, ende [doorhaling]
                gesien, ende daerbij en present te sijn geweest
                doen hetselve voorviel ende geschiede, ende daer-
                omme sulx wel weten, ende sekerlijk
65            connen v[er]claren, presenterende sulx t’allen
                tijden, is 't noot, met eede te bevestigen. Aldus
                gedaen binnen Amsterdam ter presentie
                van Matthijs Willigers ende Jan Jans[s]en
                als get[uygen] hiertoe versoght. 
70            [get.] Heindrick Jacobsen
                [get.] [...]eret Külcken, Johan Riesop
                [get.] Andries Jahn
                [get.] Mathies Cornelsen

Transcriptieregels van het Centraal Bureau voor de Genealogie, en van 'Lezen in Brabantse Bronnen'.

Pauwel - 4 nov 2018 - 01:30 (laatst bijgewerkt 10 nov 2018 — 15:43 door auteur)

01 Hendrik Jacobsz van Vlissingen, stierman out 30 jaren
02 Gerrit Kuijlke van Breemen hooghbootsman out
03 53 jaren, Jan Thijssop van Straelsondt kock out
04 24 jaren, Andries Jansz van Hamburgh, matroos
05 out 26 jaren, Matthijs Cornelissen van Harderswij
06 mede matroos out 23 jaren, als inde voors[eijde]
07 respective qualiteijt in de maent van jnauarij deze
08 jaers 1686 met het schip genempt de Proheet
09 Samuel, daer schipper op was Abraham Centzen Vos
10 uijt Texel naer Suriname uijtgevaren, ennu
11 met het scheepje
12 genaempt de Hove van Suriname in deze
13 maent september wederom in Texel ingecomen.
14 Ende hebben ten versoeke vande voskrevende Abraham
15 Centsen Vos getuijght verclaert ende geattesteert
16 hoe waer is dat sij getuijgen met het voors[eijde] schip de
17 Proheet Samuel in de maent van maert 1686
18 gecomen sijn int gesight van de Soute Eijlanden alwaer
19 sijen? voors[eijde] schip de Proheet Samuel
20 door eenige rovers overweldight genomen ende tot Isle de Brava
21 opgebracht ende naer dit sijl[uijden] aldaer zijn geweest waren
22 is doorde voors[eijde] roevers aen voornoemde schipper Abraham Centzen
23 Vos gegeschenen? van kleijn Engels pinasscheepje doen bij hem genaempt de
24 Verlossinge ennu de Hoop, met welk scheepje sij get[uijgen]
25 neffens de voornoemde schioppper en eenigh ander boots
26 volk en passagiers die met hen op t voornoemde schip de Propheet Samuel avaan hadde?
27 volk, varehet? voort Eijlandt de Brava
28 haar cours geser? Surluan? alwaer gearriveert wezende
29 raft? de req[uiran]t

JP Ouweltjes - 4 nov 2018 - 13:32

Aanvullingen op het werk van J.P.:

3: Rijssop
5. Harderswij - Hardersleben: Duitse benaming voor Haderslev )Denemarken)
14. voornoemde
19. voors[eijde] schip de Proheet Samuel (het eerste deel is doorgestreept)
21. aldaer eenige dagen geweest waren
22. rovers
23. gegeven een kleijn


Vanaf regel 26 ga ik verder:

26. volk en passagiers die met hen op t voornoemde schip de Propheet Samuel gevaren hadden; varendt (?) voors[schreven] eijlandt de Brava,
27. haar cours geset hebben naar Surinam[e], alwaer gearriveert wesende
28. heeft de Req[uiran]t sich aanstonts geaddresseert
29. aen eenen Samuel Coenassi woonende aldaer en sijnde,
30. voor soo veel sij get[uijgen] bekent is, geweest Reder en Eijgenaer van het gemelde schip,

Hier is waarschijnlijk bedoeld Samuel Nassy, eerste joodse notaris op het Westelijk halfrond! Deze Nassy wordt ook genoemd in het boek van Karwan etc.
 

31. de Propheet Samuel, verclaren sij get[uigen] vorders
32. dat sij get[uijgen] neffens de Req[uiran]t op Suriname
33. voornoemt ten tijde als sij daer lagen aen het fort (?) aldaer
34. gesprooken hebbende voornoemde Samuel Coenassi, versoekende van hem bet[aling] van hare verdiende vaert (?) gelden
35. die aen hen getuijgen ende de voors[chreven] schipper Vos, seijde dat zij aen haer ......

Tineke Tjoelker - 4 nov 2018 - 19:52 (laatst bijgewerkt 4 nov 2018 — 21:09 door auteur)

Samuel Cohen Nassy

Pauwel - 4 nov 2018 - 22:07 (laatst bijgewerkt 4 nov 2018 — 22:44 door auteur)

Samuel Cohen Nassy

Sidestep:

Achtergrond bij de activiteiten van de portugees joodse familie Nassy in Suriname: http://www.petervantriet.nl/article.php?articleID=162

Ook besproken in het programma "Verborgen Verleden" met Jörgen Raymann

A van Egmond (nieuw) - 5 nov 2018 - 09:40 (laatst bijgewerkt 5 nov 2018 — 09:41 door auteur)

Sidestep

Zie ook nog bijvoorbeeld https://www.groene.nl/artikel/alle-joden-zijn-pindakaas

De laatste sefard van Suriname
‘Alle joden zijn pindakaas’
Erwin Nassy stamt af van Portugese joden die zich in de zeventiende eeuw vestigden bij de Surinamerivier. Een geschiedenis vol misverstanden.

Ellen Ombre
11 februari 2015 – verschenen in nr. 7

Pauwel - 5 nov 2018 - 12:33 (laatst bijgewerkt 5 nov 2018 — 12:34 door auteur)


r. 34 >versoekende van hem bet[aling] ^van^ hare ^verdiende^ maentgelden<

Pauwel - 5 nov 2018 - 12:42







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu