Een hele goede.....nacht alweer...
In de Notariele archieven van Bergen op Zoom heb ik een minuutakte uit 1728 gevonden die wegens het handschrift voor mij onleesbaar is.
Het draait allemaal om Iman Bonhomme , Sergeant in de compagnie van Majoor Louis Fontaine onder het Regiment van Eck van Panthaleon , garnizoen houdende te Bergen op Zoom.
De weinige woorden die ik weet te ontcijferen zijn "schoonmoeder" , "Moergestel in de meijerij van 's Hertogenbosch" , en uit de rest ik denk te kunnen opmaken dat het om verlof (paspoort) en geld (rijksdaalders) gaat.
Kan/wil iemand mij helpen met het ontcijferen van dit "spijkerschrift" ?
de link:
https://westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/deeds/b04e5476-4865-11e1-9853-b7a7dd2b6a2a
Pagina 32 , 33 , en 34
Bij voorbaat hartelijk dank voor elke reactie
Jack Stoove - 22 feb 2019 - 00:49
Zie onder.
Pauwel - 22 feb 2019 - 21:03 (laatst bijgewerkt 23 feb 2019 — 11:26 door auteur)
##1 Heden den XIIIe mey XVIIc agt en twin-
tig compareerde etc. Iman Bonhomme sergeant
in ’t regiment van den heere brigadier Van Eck
van Panthaleon onder de compagnie van de heer
##5 major Louis Fontaine major van ’tselve regiment
alhier guarnisoen houdende van competenten
ouderdom, denwelcke tot requisitie van gem.
major Fontaine voor de opregte waarheyd heeft
getuygt verclaard en geattesteert sulx doet
#10 bij desen dat François Chateau gewesen soldaet
in ’tselve regiment onder de comp[agni]e van den
requirant op den 4e july van den jare 1726 met
verlof voor ses weken is vertrocken naar Moer-
gestel in de Meyereije van ’s-Hertogenbosch dat den-
#15 selven daarenboven nog agt ^à thien?^ weken sijnde
uytgebleven hij attestant daarover op ordre
van de voorn. heer Fontaine aan gem. Chateau
heeft geschreven met bijvoeginge om devoiren te
doen tot het becomen van twee à dry soldaten
#20 voor de comp[agni]e en[de] dat hem daartoe nog dry
weken verlof wierde gegeven, dat nader-
hand denselven Chateau teruggecomen is
medebrengende vier man dog welcke niet
aangenomen sijn geworden, dat doenmaals
#25 den requirant in presentie van den attestant heeft
goetgedaan en betaalt ^aan den gem. Chateau^ sijne verschenen
leeningen ende dat wel geduerende al de tijd
dat absent hadde geweest tot sijne terug-
komste toe end[e] nog daarenboven eenig
#30 geld wegens het werven van opgem. vier man
sonder dat den attestant kan verclaren hoe-
veel dog egter tot volcomen genoegen van den-
selven François Chateau, dat daarop den-
selven weder verlof voor veertien dagen heeft
#35 versogt, onder voorgeven van sijn vrouw, en
goed te sullen afhalen, dat den voors. François
Chateau eerst op den 18e april 1727 bij het
regiment terug is gecomen wanneer het-
selve reets voor den heer lt.-generael Van
#40 Grovestins de revue hadde gepasseert, dat
doentertijd meergenoemde major hem
over sijne absentie wel gereprocheert maar
egter op sijn bede heeft gelieven te verschoonen
en aan hem goedgedaan negen leeningen,
#45 dat naderhand in de maant juny van ’tselve
jaar den meergenoemde Chateau alwe-
derom verlof hadde gevraagt, maar dat
vermits sijne vorige geduerige absentie en
dat er boven het reets verlof hebbende getal
#50 van soldaten aan geene meer permissie konde
werden gegeven hetselve door opgem.
major aan hem is geweygert, maar even-
wel met toesegginge dat bij de terug-
komst van den eersten soldaat aan hem permissie
#55 soude werden gegeven, dat het daarop
egter is komen te gebeuren dat op den 6e
july van den selven jare 1727 de voorn. Chateau
sig sonder permissie ofte verlof van het regiment
en comp[agni]e heeft geretireert, en[de] dat op den 7e daer-
#60 aan[volgende] den requirant sijn goed bij een
voerman genaamt Michiel bij wien den-
selven Chateau het hadde gebragt om na
Breda over te brengen heeft doen arresteren
sonder dat den voorn. Chateau is konnen
#65 agterhaalt werden, dat op den 12e van de-
selve maant de schoonmoeder van de gem.
Chateau en hare dogter sig bij opgem.
requirant [doorhaling] ^heeft^ begeven smeeckende om
verschooninge van haren soon en met
#70 versoeck om desselfs paspoort voor eenig geld
te mogen hebben, dat vervolgens den
attestant op ordre van den requirant met
deselve is geaccordeert dat in gevalle den
requirant van den heere brigadier Van Eck van
#75 Panthaleon een paspoort voor haar soon
konde vercrijgen sij daarvoor soude betalen
eene somme van dryenvijftig gulden, onder
conditie nogtans dat het paspoort niet wer-
dende vercregen het geld aan haar soude werden
#80 teruggegeven ende dat doentertijd
tusschen gem. schoonmoeder van de voors.
Chateau en den requirant is afgesproken
geweest dat haren soon sig binnen agt
dagen wederom soude begeven in het guar-
#85 nisoen om vervolgens sijn paspoort des te
beter te konnen obtineren, dat op den
26 daaraanvolgende de schoonmoeder en
haar dogter weder binnen dese stad is geko-
men en aan den requirant het geld mede-
#90 gebragt dat daarop den requirant aan de-
selve ter hand heeft gesteld ende aan haar
in presentie van hem attestant voorgelesen
een brief aan de voors. François Chateau
in substantie behelsende verschooninge over
#95 sijne absentie sonder verlof dat hij vrij en
liber wederom bij het regiment en sijn
comp[agni]e soude vermogen terugkomen
maar dat sulx soude moeten geschieden
binnen den tijd van agt dagen ofte dat hij
100 andersints als deserteur soude werden ver-
claard, dat gem. schoonmoeder hetselve
met betuyging van veel genoegen heeft aan-
genomen, en[de] hare blijdschap bethoont omdat
haar soon wederom vrij en liber soude
105 vermogen terugkomen waartoe sij ook
aannam denselven te persuaderen ter
bereyckinge van haar oogmerck, onder belofte
[doorhalingen] van aan hem
attestant [doorhaling?] twee rijxdaalders te sullen
110 geven soo het paspoort wierde vercregen,
dat wijders gem. schoonmoeder den
requirant voor sijne goedheyd ^heeft^ bedankt die
daarop de gearresteerde goederen van den-
selven Chateau aan de schoonmoeder, en
115 hare dogter heeft laten volgen, maer
dat daarop gem. François Chateau niet
weder teruggecomen maar tot nu toe
absent gebleven is, sluytende den attestant
hiermede sijne verclaringe gevende
120 voor redenen van welwetenschap als in den
text ende dat wijders alle het voors. ge-
passeerde in sijne presentie en met sijne
kennisse is geschiet en[de] hetselve ^hem^ nog in
goede geheugenisse [doorhaling] ^legt^ presenterende
125 dese sijne voors. verclaringe als de op-
regte waarheyd behelsende ten allen tijde
desnoots ende daartoe nader versogt
sijnde met solemnelen eede te bevestigen.
Aldus gedaan en gepasseert binnen Bergen
130 opten Zoom voornt. et datum als boven ter
presentie van Gerard Willem de l’Homme
de Courbière en Jan Man Ketgens als
getuygen hiertoe versogt.
[get.] Iman Bonhomme
[get.] G.W.D.L. de Courbière
[get.] J. Man Ketgens 1728
Quod attestor
[get.] L. van Sambeeck not[arius]
https://westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/deeds/b04e5476-4865-11e1-9853-b7a7dd2b6a2a
Pagina 32 t/m 34 van 108
Pauwel - 23 feb 2019 - 11:25
Jeetje , en ik zit mij nu al dagenlang scheel te staren op dit document , en U schudt het zo uit Uw mouw. Helaas geeft het me niet meer inzicht in de afkomst van Iman Bonhomme , maar desalniettemin een waardevolle toevoeging aan de weinige gegevens die ik over hem heb .1000 maal dank voor Uw hulp.
Jack Stoove - 23 feb 2019 - 13:20
nou, uit de mouw...
graag gedaan, veel succes verder!
Pauwel - 23 feb 2019 - 15:08
Zie onder.
Pauwel - 23 feb 2019 - 15:20 (laatst bijgewerkt 23 feb 2019 — 15:47 door auteur)
Misschien kom je via deze site wat verder. http://solgen.keevel.eu/dutreg/Nederland/garn-plaats.htm
Zoek op Regiment Nationalen Bosc de la Calmette nr.8 (Eck van Panthaleon)
Pauwel - 23 feb 2019 - 15:38 (laatst bijgewerkt 23 feb 2019 — 15:46 door auteur)
Pauwel - 23 feb 2019 - 15:59
Ja . deze lijst heb ik ook , en ik ben alle plaatsen waar dit regiment garnizoen heeft gehouden gaan bekijken , en het heeft me één en ander opgeleverd , o.a. zijn eerste huwelijk te Veurne in 1722 , en enkele dopen in Maastricht Nijmegen en Zaltbommel.
Bij zijn tweede huwelijk in Bergen op Zoom , in 1726 wordt vermeld dat hij van Hartogenbos is . Ik heb Waals , Luthers , Katholiek , Hervormd , etc gezocht , maar tot op heden geen doop van hem gevonden in 's Hertogenbosch .
Overigens : zijn tweede huwelijk was met Maria Julie Pauwels....bekend ?
Dank voor het meedenken.
Jack Stoove - 23 feb 2019 - 16:16
Volgende maand hoop ik een paar dagen in het Nationaal Archief te kunnen zitten.
Jack Stoove - 23 feb 2019 - 16:24
Ook bij het eerste huwelijk wordt vermeld dat hij uit 's-Hertogenbosch komt.
Pauwel - 23 feb 2019 - 16:50
Jack Stoove - 23 feb 2019 - 23:58
Geven de namen van de door jou gevonden kinderen (en doopgetuigen) nog uitsluitsel?
Bergen op Zoom 30-03-1727 https://westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/persons?ss=%7B%22q%22:%22maria%20kulia%20pauwels%22%7D Pagina 202 (Sara, doopgetuige Maria van Gent)
Maastricht 01-09-1728 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9C4-83NQ (Gillis en Marinus, geen doopgetuigen genoemd)
Maastricht 15-11-1730 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89C4-83VK (Cornelis, geen doopgetuige genoemd)
Zaltbommel 13-01-1732 https://regionaalarchiefrivierenland.nl/archieven?mivast=102&miadt=102&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&mires=0&mip1=bonhomme&mip3=iman&mizk_alle=bonhomme (Francijna, geen doopgetuige genoemd)
Nijmegen 03-06-1735 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WK-5VF9 (Françoise, doopgetuigen Reijnier Laschome, Françoise Palmaas)
Komt Michiel Bonhomme als vader in aanmerking?
142 Michiel BONHOMME, geboren circa 1655 te Zierikzee (Schouwen‑Duiveland).
Ondertrouwd op 11‑02‑1689 te Zuidland, gehuwd voor de kerk 1689 met
143 Grietje Jacobs VEERMAN, zij betaalde van 1705 tot 1710 8 stuivers huisrente aan de kerk van Zuidland (SAVP kerkarchief Zuidland), gedoopt op 14‑01‑1660 te Zuidland (getuige(n): Maertie Hendricks).
Michiel Bonhomme j.m. van Zirkzee, wonende tot 's-Hertogenbosch & Grietje Jakobs j.d. van 't Zuidland hier woonachtig. ondert. 11-02-1689 & elders getrowt met attestat.
Ze trouwen op 19-04-1689 te 's-Hertogenbosch.
Zij hebben een dochter Susanna en een dochter Jacomijntje, N.G. dopen 's-Hertogenbosch 28-10-1689 resp.10-07-1691.
Zierikzee » Zuidland » 's-Hertogenbosch / 's-Hertogenbosch » Nieuwenhoorn
Kan de naam Iman op Zeeuwse afkomst wijzen?
Pauwel - 24 feb 2019 - 17:32 (laatst bijgewerkt 25 feb 2019 — 11:17 door auteur)
Had je deze doop overigens al?
https://westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/persons?ss=%7B%22q%22:%22maria%20kulia%20pauwels%22%7D Pagina 202.
Iman Bonhommen 30-03-1727
doopgetuige Maria van Gent (grootmoeder)
Pauwel - 24 feb 2019 - 17:40 (laatst bijgewerkt 24 feb 2019 — 22:27 door auteur)
Houdt dit verband? http://salha.nl/archieven-en-collecties/voorouders/genealogie/q/text/bonhomme/q/persoon_achternaam_t_0/Bonhomme/q/persoon_voornaam_t_0/J%28%3A%29 184 van 231
J. (I.?) Bonhomme geeft het lijk aan van zijn vrouwen moeder [= zijn schoonmoeder?] Woudrichem 22-03-1746
Pauwel - 24 feb 2019 - 19:44 (laatst bijgewerkt 24 feb 2019 — 19:45 door auteur)
NH doopboek 1683-1694
Bron: doop-, trouw- en begraafregisterSoort registratie: doopakte(Akte)datum: 27-09-1691Plaats: Bergen op Zoom
Dopeling: Maria Julie
Vader: Cornelis Paulus
Moeder: Marie van Gent
Getuige: Julie Balmas
Bronvermelding
NH doopboek 1683-1694, archiefnummer boz - 0031, Doop-, trouw- en begraafboeken Bergen op Zoom, inventarisnummer 21
Gemeente: Bergen op Zoom
Periode: 1683-1694
https://westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/deeds/6f1ec7a6-4865-11e1-9853-b7a7dd2b6a2a?person=e65b3848-4867-11e1-9853-b7a7dd2b6a2a
Pagina 133 van 170
Pauwel - 24 feb 2019 - 21:54 (laatst bijgewerkt 24 feb 2019 — 23:21 door auteur)
De doop van Maria Julie Pauwels had ik niet gevonden , simpelweg omdat ik vanaf 1696 in de doopboeken ben gaan snuffelen. Hetzelfde zal ook gelden voor Iman Bonhomme's doop in den Bosch : ik moet gewoon verder terug in de tijd gaan kijken.
Iman's aanwezigheid in Woudrichem is goed mogelijk : Ik ga eens kijken in de DTB van Woudrichem of ik daar het overlijden van Maria van Gent terug kan vinden. Interessant , de vermelding van " de Invaliden ".
Alle dopen van de kinderen van Iman en Maria Julie had ik gevonden , en behalve een zwakke aanwijzing in de naamgeving van de kinderen , hoe de ouders van Maria en Iman zouden kunnen heten , heeft het me niet veel opgeleverd .
Hoewel ik nu zie dat de vader van Maria "Cornelis" heette (hun 4e kind heette Cornelis) , en de mogelijkheid dat Michiel Bonhomme idd weleens de vader zou kunnen zijn van Iman (één van de tweelingen heette Gillis) , blijft het een zwak aanknopingspunt ....maar waar rook is , is vuur : zeker de moeite van het onderzoeken waard.
Waar ik nu mee zit : In 1748 trouwt te Schoonhoven Simon Gaillard met Maria Bonhomme , J.D. van Dendermonde.
Bij de doop van één hunner kinderen zijn de getuigen : Iman Bonhomme en Maria Bonhomme (Ik ga ervan uit dat dit Maria Julie Pauwels moet zijn , ik heb vaker in kerkboeken en aktes gezien dat echtgenotes niet bij hun meisjesnaam genoemd werden ).
Zo ben ik op het spoor van Iman gekomen , en ervanuit gaande dat hij Maria's vader was , ben ik mij gaan focussen op hem.
Het spoor volgend kwam ik aldus bij het regiment v Eck v Panthaleon , Bergen op Zoom , zijn huwelijk aldaar , het spoor naar den Bosch , het feit dat hij een eerder huwelijk heeft gehad , de plaatsen waar het regiment garnizoen heeft gehouden , en zijn huwelijk met Johanna Debrils in 1722 te Veurne .
MAAR : Maria Bonhomme was J.D. van Dendermonde !! en het regiment was te Dendermonde van 1716 to 1719 , dus lang voor zijn huwelijk met Johanna Debrils.
Zou Maria dan geboren zijn uit een nog eerder huwelijk terwijl Iman gelegerd was te Dendermonde , of is zij misschien geboren tijdens de tocht van het Regiment naar Bergen op Zoom (ergens in 1724) en is zij onderweg te Dendermonde gedoopt .
en what about Johanna Debrils : is zij misschien in Dendrmonde in het kraambed overleden , want een vermelding van haar overlijden heb ik tot nog toe ook niet gevonden in Veurne of Bergen op Zoom.
Helaas zijn de parochieregisters van Dendermonde verloren gegaan bij een brand (had ik begrepen op arch.be) , en zal ik het nooit weten , tenzij U weet heeft van bijv. garnizoensregisters van Dendermonde , die ergens in een stoffig archief liggen te wachten.
Enfin , wederom , dank voor het meedenken , en meezoeken
Jack Stoove - 24 feb 2019 - 23:27
Bonhomme hier zo gauw niet gevonden. https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0512_111194_109889_DUT/inventarisnr/I1111941098891371/level/file/scan-index/28
De indexen van de parochieregisters zijn nog wel te raadplegen. De registers zelf zijn in 1917 verbrand.
(Op schutblad: DENDERMONDE; de doopregisters zelf waarnaar deze index verwijst zijn verloren gegaan bij een brand in 1917.)
Pauwel - 25 feb 2019 - 02:20 (laatst bijgewerkt 25 feb 2019 — 14:04 door auteur)
Wat betreft de herkomst van de naam Iman : U lijkt gelijk te hebben . Ben snel eens gaan scrollen door de index van de doopregisters van Zierikzee rond 1650 en de naam Iman en Imanse kom ik op elke bladzijde wel meerdere keren tegen. Nu nog een Michiel vinden.....
Speurtochten en puzzelen , het gaat nooit vervelen .
Jack Stoove - 25 feb 2019 - 08:06
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.