stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Wat wordt bedoeld met abandonneren in en oude akte?



Profiel afbeelding

In een notariële akte in het archief van Amsterdam dd 1-7-1716 betreffende Marten van den Helm is sprake van zijn geabandonneerde inboedel. Wat moet ik daaronder verstaan? Moet ik daaruit concluderen dat hij inmiddels is overleden? Dan begrijp ik niet goed waarom zijn weduwe (dit was Grietje Dircks Boertjes, woonachtig in de Diemermeer/Watergraafsmeer) nergens genoemd wordt. 

Uit het huwelijk van Grietje en Marten zijn twee kinderen geboren. Het ene kind overleed enkele weken na de geboorte in 1710; hiervan werd kennelijk aangifte gedaan door vader Marten. Een overlijden van Marten tussen 1710 en 1716 kan ik niet vinden. 

Grietje Boertjes is oud geworden. Zij was in 1753 nog doopgetuige bij een kind van haar enige zoon Jasper (overleden Kortenhoef 1756). Het echtpaar Grietje/Marten had geen verdere kinderen. Het overlijden van Grietje heb ik nooit gevonden. Evenmin een tweede huwelijk (als Marten voor 1-7-1716 was overleden dan zal Grietje, die toen nog een jong kind had (geboren 1703) zeker hertrouwd zijn).

Het voorgeslacht van Marten en deels van Grietje is bekend. Is Marten overleden voor 1-7-1716 of is hij met de noorderzon vertrokken? Kortom: hoe moet ik abandonneren hier uitleggen?

Liesbeth Niepoort - 12 aug 2019 - 15:45

Hij zal zijn vrouw hebben verlaten.

Op site van de Digitale Bibliotheek voor de Nederlandse Letteren (DBNL) is het volgende te vinden:
L. Meijers Woordenschat, eerste deel; "Waar in meest alle de Basterdtwoorden, [..] verghadert zijn"; [..] Abandon, verlaating. / Abandonneren, verlaaten, opgeeven, begheeven, laaten vaaren. [..] ( bron: https://www.dbnl.org/tekst/meij001lmei01_01/meij001lmei01_01_0004.php )

W. van der Kooij - 12 aug 2019 - 16:17

Een geabandonneerde boedel, is een nalatenschap, die door de erfgenamen niet wordt geaccepteerd,
meestal omdat de schulden hoger zijn, dan de waarde van de boedel. Dat heet ook een insolvente boedel.
Hij was dus dood.

Jan Clavaux - 12 aug 2019 - 16:27

Twee reacties, twee totaal verschillende betekenissen. Maar welke betekenis had abandonneren aan het begin van de 18e eeuw? Feit is dat hij zo te zien niet in Watergraafsmeer is overleden voor 1-7-1716.

Als hij er vandoor was, kon zijn vrouw dan eigenlijk hertrouwen? Dan zit je al gauw bij bigamie natuurlijk. Of werd er makkelijk een oogje dichtgeknepen? 

Liesbeth Niepoort - 12 aug 2019 - 16:58

Mijn antwoord klopt gewoon.

Zie bijvoorbeeld https://forumtresoar.nl/viewtopic.php?t=1768

Van een geabandonneerde, gerepudieerde of verlaten boedel wordt gesproken
als de erfgenamen vermoeden of weten dat de schulden groter zijn dan de baten van de erfenis.
Zij weigeren dan de erfenis aan te nemen

Het is een algemeen bekende uitdrukking.

Jan Clavaux - 12 aug 2019 - 17:37

Het is niet ondenkbaar dat een boedel door de bezitter zelf wordt geabandonneerd, nl. aan zijn creditoren overgelaten.

Petra - 12 aug 2019 - 18:31

Ik ben het het vaakst tegengekomen in de door Smits vermelde betekenis, hoewel ik me kan voorstellen dat iemand zo in de schulden zat dat hij er de brui aan gaf en een curator de shit liet afhandelen.

Annemarie57 - 12 aug 2019 - 18:38

"... in zijn leeve Mr. Timmerman en gewoond hebbende ..."

Willem H. - 12 aug 2019 - 18:39

EDIT: Willem was mij voor

In de betreffende akte uit 1716 staat

de geabandonneerde boedel van Marten vanden Helm, in zijn Leeven Mr Timmerman, en gewoond hebbende in de voornoemde Meer (Watergraffs Meer)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 12 aug 2019 - 18:43 (laatst bijgewerkt 12 aug 2019 — 18:53 door auteur)

Helemaal duidelijk! Maar waar is hij overleden? Ik heb de boeken al een paar keer doorgenomen, maarniets gevonden.

ook geen huwelijk van zijn weduwe.

Liesbeth Niepoort - 12 aug 2019 - 18:54 (laatst bijgewerkt 12 aug 2019 — 18:56 door auteur)

Het was natuurlijk niet verplicht om te hertrouwen dus die laatste opmerking lijkt me geen argument. Er waren vrouwen die wel 30 of 40 jaar weduwe bleven...............

Annemarie57 - 13 aug 2019 - 14:14

Uiteraard was hertrouwen niet verplicht. Maar ze had een kind te onderhouden en haar man liet haar kennelijk geen geld na. Toch moest er eten op de plank komen. Dus een nieuw huwelijk lijkt me vrij voor de hand liggend. En er liepen natuurlijk zat weduwnaars rond die om praktische redenen (een vrouw voor de kinderen en het huishouden) ijverig op zoek waren naar een nieuwe partner.

Liesbeth Niepoort - 13 aug 2019 - 16:49

De uitspraak (= betreffende akte) was, dat ene Maurits Dreijer - voor geleverd werk en materialen door Vanden Helm -  ƒ 1.767 (als)nog verschuldigd was /  moest betalen.
Verwezen wordt naar overeenkomsten/afspraken tussen hen van 11-04 en 15-10-1715, gepasseerd bij notaris op 07-01-1716.

Willem H. - 13 aug 2019 - 18:12

Oh, het was dus precies omgekeerd dan ik dacht. Dus Marten (of liever gezegd zijn weduwe) had nog een hele hoop geld te goed. Dus misschien was het echtpaar Van den Helm helemaal zo arm nog niet. Hoewel dochter Grietje in 1710 pro deo werd begraven. Maar waarom dan die geabandonneerde boedel? Omdat de weduwe zelf niet achter het geld aan kon?

Ik heb veel moeite met het lezen van die oude aktes. 

Liesbeth Niepoort - 13 aug 2019 - 20:37

Vrouwen waren niet handelingsbekwaam, dus mogelijk heeft ze het uit handen gegeven?

Annemarie57 - 14 aug 2019 - 13:05

Daar heb je een punt Annemarie. Niet aan gedacht dat vrouwen toen nog een soort tweederangsburgers waren. Met als enige recht het aanrecht. ;-)

Liesbeth Niepoort - 14 aug 2019 - 14:04

Weduwen waren wel handelingsbekwaam.

Anje B. - 14 aug 2019 - 14:18

Daar heb je een punt Anje. Want ze konden wel een bedrijf voortzetten. Wat ook de reden was, misschien had ze er gewoon geen zin in?

Annemarie57 - 14 aug 2019 - 15:10

Wellicht al bekend.
Te Kortenhoef :
12-09-1717  als lidmaat aangenomen Grietje Dirks van Loosdrecht op attestatie
04-03-1731  Grietie Dirks Boerties vertrokken naar Oud-Loosdrecht
02-07-1734  Jasper van den Helm op belijdenis als lidmaat aangenomen  -  woont "Op het Dorp"  No 44

Willem H. - 14 aug 2019 - 17:01


Dank voor deze gegevens die ik nog niet kende. Dus Grietje zou in Loosdrecht oj Kortenhoef overleden kunnen zijn. Apart dat zoon Jasper 31 jaar oud op belijdenis werd aangenomen, dat gebeurde normaal toch op veel jongere leeftijd?

Liesbeth Niepoort - 14 aug 2019 - 18:12







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu