Goede morgen Forumleden :)

helaas ben ik vast gelopen bij het zoeken en vinden van het huwelijk of de ouders van Willem Pietersz Bos.

Willem huwde Sara/Saartje Lubberts, onbekend waar of wanneer.

Gezocht heb ik in huwelijken Kampen Boven-, Broeder- en Buitenkerk  tot 1681 (img 42) maar niets gevonden.

Dit doet mij vermoeden dat Saartje mogelijk van elders was terwijl dit van Willem (ook nog) niet zeker is of hij wel in Kampen gedoopt is.

Dus ben ik gaan zoeken naar de doop van Willem Pietersz in Kampen.

Zoeken kon ik tot IMG 172 (1677) omdat het schrift voor mij niet meer te lezen is

Ze kregen in Kampen 8 kinderen:

Pieter 1702 trouwt in Weesp

Aeltje 1703

Rutger 1706

Lubbert 1708

Aaltje 1710

Rutger 1712 trouwt mogelijk ook in Weesp

Hendrik 1714

Margrieta 1717

Na 1717 geen kinderen meer gevonden.

Wel een andere(?) Willem Petersz Bosch gehuwd met ene Gergjen Peters (Img 114, 271 en 333)

Bijna alle kinderen werden gedoopt in de Buitenkerk behalve Margrieta. (Broederkerk).

Alle hulp is zeer welkom!

Met vriendelijke groet,

Mars

Doopgetuigen?

Saartje stamt waarschijnlijk uit Kampen [zie hier], gedoopt 29.10.1682 als dochter van Lubbert Rutgersen & Aeltijen Frerijcks. [edit: typefout in doopjaar aangepast]

@Peter B: het eerste kind is van 1702.  Maar op zichzelf is de index van het stadsarchief Kampen een goed hulpmiddel voor de vraagsteller als hij niet alles kan lezen.

Mogelijk zijn Peter Willemsz van den Bos en Eeftien Jansen zijn ouders [link]. Zij woonden in Brunnepe, net als het door u gezochte stel [link, link]. Daaruit blijkt ook dat Willem in 1736 schuld bekent aan zekere Johannes Bos.

Op 28.12.1719 overlijdt de vrouw van Willem Petersen Bosch [hier]:

en op 29.03.1720 hertrouwt een Willem Peters Bos [hier]:

De Willem Peters Bosch die met Gerrigjen Peters is getrouwd krijgt met haar in 1721 nog een kind, dus mischien is dit een indicatie dat de gezochte Willem Peters Bosch uit 's-Heerenbroek bij Veecaten stamt

Mogelijk zijn Peter Willemsz van den Bos en Eeftien Jansen zijn ouders

Maar die Willem was dan ook al zeer jong, nog jonger dan de (aangepaste) leeftijd van Saartje.  Misschien twee hele jonge mensen??

17551    Doopinschrijving Willem Peters, 1686-02-17  Paginanummer:  133v

Doopdatum:  1686-02-17

Kind:   Willem Peters

Vader:  Peter Willemsen

Moeder: Elsien Jans

Doopplaats: Gereformeerde Kerk te Kampen (onbekend welke het is)

Toegangsnummer: 00016 Doop-, Trouw-, en Begraafboeken (DTB, retroacta burgerlijke stand) Kampen, 1608-1815

Inventarisnummer: 306

gevonden bij de huwelijksproclamaties op 13.09.1700 te Kampen [hier]

en hier de trouwinschrijving van het Kampereiland 14.09.1700 / 06.10.1700

Hele goede middag Maria, Peter en JP Ouweltjes,

wat een berg nieuwe berichten.........Geweldig!

Allereerst heel hartelijk dank allen voor jullie hulp en reacties.

Ik zal proberen in volgorde van bericht reageren.

@JP: er stonden geen doopgetuigen vermeld. wel de desbetreffende kerk.

@Peter: erg mooi gevonden, dat verklaart gelijk ook de namen van de kinderen en dat geld natuurlijk zeker ook voor de gevonden huw!

Kortom mag ik dus concluderen dat Willem niet gedoopt is te Kampen maar van 's-Hertogenbosch?

Weer een totaal onverwachte wending is het beslist voor me :)

Het is heerlijk om al deze nieuwe informatie te verwerken, nogmaals mijn hartelijke dank daar voor

Vriendelijke groet en een fijne avond.

Mars

Hallo Mars,

nee, zoals aangegeven stamt Willem Peters Bosch uit 's-Heerenbroek bij Veecaten, niet 's-Hertogenbosch

Excuses natuurlijk heb je 100% gelijk...........

Dan is er nog Margrieta, zou die dan niet van de vaders zijde zijn vernoemd?

Er van uitgaande dat de gevonden doop van Sara de juiste is zijn zefs de overgrootouders vernoemd in de namen (bv Rutger)

Van vaders zijde lijkt dat veel minder het geval.

Geen Willems of Elsjes of Eefjes, er van uitgaande dat Peter Willemsz en Elsje de ouders zijn/waren.

Mis ik iets?

Gr. Mars

een Grietje/Margriet/Margaretha is goed mogelijk, de grote vraag is echter, of een doop van Willem Peters Bosch nog te vinden zal zijn... de DTB-boeken van Wilsum beginnen pas in 1769, die van Zalk&Veercaten in 1732, dat zijn de dichtstbijzijnde kerkgemeentes. Het is waarschijnlijk, dat de oudere kerkboeken verloren zijn gegaan. Er bestaat natuurlijk een kleine kans, dat hij elders rond Kampen gedoopt is, maar die zoektocht laat ik aan u over

Er viel mij nog wel wat op bij de vondst/ begrafenis van Willem Pietersz vrouw.

Dat kan niet Saartje zijn geweest want via de link/PDF van JP vond ik het volgende:

847 RAK  100 FOLIO:    360v DATUM:   27-11-1717
onderwerp Kinderbewijs
onroerend goed
  Huisje ‘s Heerenbroek
comparanten
Bos, Willem Petersen
Wdn. van Sara Lubberts Vader

Dus moet Saartje voor 27 nov 1717 overleden................

Mogelijk is het dus echtgenote 2 die daar overlijd?

dan is dit het ontbrekende huwelijk op 12.11.1717:

zijn eerste vrouw werd 24.08.1717 begraven in de Buitenkerk [zie hier]

Goede morgen Peter,

tot zo ver heb ik deze impressie:

Kijkend naar de huw-inschrijvingen valt op dat in alle 3 vermeld word dat Willem uit 's Herenbroek komt, dat is de beste indicatie dat het dezelfde persoon betreft ondanks de andere schrijfwijzen van het pseudoniem en achternaam Pieters/Peters Bos/Bosch.

1) op 6 okt 1700 met Saartje Lubberts. Zij overlijd op 17 aug 1717.

2) op 12 nov 1717 hertrouwt hij met Jannigje (Peters?) Niesink(?) uit Eulsen(?). Zij overlijd op 28 dec 1719.

3) op 29 mrt 1720 hertrouwt hij met Lutgertje Markus Oldenbroek.

Van Willem en Lutgertje geen kinderen gevonden.

Wel van... Willem Peters Bos x Gergjen Peters; die de volgende kinderen krijgen:

14 feb 1721 Geertje

4 nov 1722 Eesee

28 jun 1725 Peter

3 apr 1726 Peter

20 mrt 1729 Hille

Gesteld mag dus worden dat er in deze periodes twee Willem Peters Bos waren in Kampen.

Kan jij je ook vinden in deze stellingen?

Vr. groet,

Mars

Goedenavond Mars,

Ulsen is hoogstwaarschijnlijk het Ulsen bij Bad Bentheim. Van die plaats bestaat een Ortsfamilienbuch [hier], en daarin komt ook de naam Mensing(/k) (of Niesing(/k)) voor, maar de gegevens gaan niet ver genoeg terug).

Wat betreft Willem Peters Bos x Gergjen Peters, daar ontbreken nog 2 kinderen:

28.10.1714  Peter

18.04.1717  Eesien

dit echtpaar gaat 13.04.1713 in ondertrouw en stamt uit Brunnepe:

......

What are the odds....?

Niet alleen dezelfde voornaam, patroniem en achternaam maar nu ook nog eens uit hetzelfde gehucht.

Wel frustrerend dat het spoor  daar lijkt te eindigen....

Super dat je dat huwelijk van dat tweede echtpaar het gevonden want het verschaft wel duidelijkheid!

Had de hele tijd al het gevoel dat er iets samenliep.

Nogmaals hartelijk dank voor jouw inzet en vondsten Peter ! 

Fijn weekend alvast!

Vriendelijke groet,

Mars

In 1697 worden een zekere Willem Peterssen Bosch met zijn zus Griete Peterssen Bosch vermeld als onmondige kinderen van Henrickjen Jans en wijlen Peter Bosch. Henrickje Jans is dan inmiddels hertrouwd met Gerhardt Warnarssen van Diepen.
Dat blijkt uit de Apostillen Kampen, inv. 200, fol.68vo:

Den 11den December 1697.
Op de requeste van Gerrit Bosch en Hermen Voerman als conjunctae persoonae en momberen over Willem en Griete Peterssen Bosch, versoeckende dat het accoort tusschen Henrickjen Jans als moeder der voornoemte onmondigen en desselffs eheman Gerhardt Warnarssen van Diepen gemaackt in soo verre hetselve d’ ontfangene renthen en revenues van dese onmondigen beweesene vaederlijcke goederen concerneert van Schepenen en Raeden mochte werden g’ aggreërt.
Was geapost: Het aengaande accoort wordt in soo verre het selve de ontfangene renthen en revenues van der onmondigen beweesene vaederlijcke goederen concerneert naa rijpe examinatie van Schepenen en Raaden g’aggreërt.

Gerrit Warnarts van Diepen, wedn. van Kampen, en Hendrikjen Jans, wed. van 's Heerenbroek, gingen op 14-10-1692 in ondertrouw in de geref. kerk te Kampen.

Goede morgen Bruno,

hartelijk dank voor jouw reactie :)

Erg interessante vermelding heb je gevonden.

Gaan jouw gedachten in de richting dat de overleden Peter Bosch en Hendrickjen Jans de ouders kunnen zijn van van "mijn" Willem P. die Saartje Lubberts huwde?

P.W. en Saartje kregen 3 dochters waarvan er twee Aaltje werden gedoopt. De derde kreeg de naam Margrieta(Grietje).

De oudste zonen werden naar de gr.vaders Lubbert en Pieter vernoemd.

Blijven de zonen/namen Rutger en Hendrick over.............

Vr. groet,

Mars

Of Peter Bosch en Hendrickjen Jans de ouders zijn van de Willem Pieters Bosch die met Hendrickjen Jans trouwde, weet ik niet.
Wat ik wilde aangeven is dat het zaak is om in de gaten te houden dat er meerdere mensen waren die Willem Pieters Bosch heetten.

Overigens lees ik in de eerdergenoemde akte van 12-11-1717 als naam van de bruid: Jannichjen Mensink van Ulsen, weduwe. Dus niet Niesink.
Die akte is trouwens geen huwelijksakte, maar een ondertrouwakte. Ze trouwden 28-11-1717 in de geref. Buitenkerk te Kampen.

Willem Petersen Bosch, wedn. van 's Heerenbroek, en Lutgertien Marcus, wed. van 't Oldebroek, trouwden 14-4-1720 in de geref. Buitenkerk te Kampen.
De eerdergenoemde datum 29-3-1720 is niet de trouwdatum, maar de ondertrouwdatum.