stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » leeshulp gevraagd: ondertrouw Isaak van Beeck en Catharina Bannet



Profiel afbeelding

Op 20 april 1612 gaan te Amsterdam Isaak van Beeck en Catharina Bannet in ondertrouw. Mijn kennis van oud schrift is helaas erg beperkt. Als er iemand is die dit voor mij kan vertalen heel graag.

https://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/5001.nl.html#A25034000078

Frank Kluizenaar - 11 okt 2019 - 08:46 (laatst bijgewerkt 11 okt 2019 — 08:49 door auteur)

Zowel Joost als zijn bruid Catharina komt m.i. van Aken en Joost woont op het Rokkin.

Ene Joost van Beeck verkoopt op 1.6.1616 "Het Wapen van Rouen", huis en erf, noordhoek Duifjessteeg - op het Rokin

G. Karssenberg - 11 okt 2019 - 09:49 (laatst bijgewerkt 11 okt 2019 — 09:56 door auteur)

dank je wel. Isaack wordt genoemd als mede verkoper samen met 3 andere van Beecken. In 1615 koopt het viertal nog een tuin aan het Walenpad. In 1625 verkopen ze weer de helft van die tuin. Of dat dezelfde Isaak van Beeck is die ik bedoel is de vraag.

Frank Kluizenaar - 11 okt 2019 - 11:32

https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=isa*&a1=beeck&x=20&z=b#A25034000078

Haar stiefmoeder heet Margriete, haar achternaam is lastig, wellicht staat er Holtswert.

Heb je de dopen van het echtpaar al bekeken? Een aantal Van Beecken is daarbij getuige.

https://archief.amsterdam/indexen/doopregisters_1564-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=i*&a1=be*k&r1=45&i2=1&v2=ca*&a2=b*n*&r2=47&x=19&z=b

Pauwel - 11 okt 2019 - 14:57 (laatst bijgewerkt 23 jan 2020 — 11:49 door auteur)

Begraven in de Nieuwe Zijds kapel: "Den 20 dito (April 1658) een man Isaac van Beeck komt van de kleine niewe burgwal … komt in het graft van Joost van Beeck".

G. Karssenberg - 11 okt 2019 - 18:39

@G.Karssenberg en Pauwel:

Ik kom bij de doopinschrijvingen inderdaad dezelfde namen tegen als getuigen dus ik kan veilig aannemen dat de 4 familie van elkaar zijn.

Ik zie in de inschrijving van Joost van Beeck in het poortersboek van 3-6-1604 "koopman van Aecken" Dus ik denk dat Isaak inderdaad uit Aken kwam zoals G.Karssenberg schreef.

Isaak wordt bijgezet in het graf van Joost. Zou het kunnen dat Joost de vader van Isaak is? Als ik de ondertrouw nog eens bekijk meen ik in de 3e regel te lezen dat Joost als vader hierbij aanwezig was. Wat denken jullie?

Frank Kluizenaar - 12 okt 2019 - 12:11

In de derde regel van de ondertrouw inschrijving van Isaac van Beeck in 1612 staat inderdaad iets als "Joost.....sijn vader", zie hier , middelste inschrijving links.

Ook in de ondertrouw van Abraham van Beek dd 02-06-1612, ook van Aken, ook wonend op het Rokin (dus broer ?), zie hier, middelste inschrijving links, staat in de derde regel iets als "met Joos.....sijn vader"

Wie kan de puntjes lezen ?

Anje B. - 12 okt 2019 - 20:00 (laatst bijgewerkt 12 okt 2019 — 20:02 door auteur)

Abraham trouwt met Maria Hofmans. Bij dopen wordt haar naam vaak als Maria Hooftman(s) geschreven.

In 1610 trouwt een Joost Beeck de Jonge, uit Aken, wonend op Rokin met Anna Hooftman, zie hier, rechts vierde inschrijving van onder.

Mogelijk is Joost ook een broer en zijn Anna en Maria zussen.

Anje B. - 12 okt 2019 - 20:27

Wie kan de puntjes lezen ?

1e: geassis[teer]t met Joost van Beek zijn vader

2e: geassis[teer]t met Joos van Beek zijn vader

Tineke Tjoelker - 12 okt 2019 - 21:55 (laatst bijgewerkt 12 okt 2019 — 21:55 door auteur)

Wat staat er in de kantlijn bij de ondertrouw van Isaak van Beeck? Ik lees er dit:

"Isaak van Beek

Sr. Abraham ende Warner
van Keullen verklaaren
de .........
des grootvaders ende
.... handen te zijn"

Wat wordt hier bedoeld? Wat is de familierelatie met Isaacq van Beeck?

Tineke Tjoelker - 12 okt 2019 - 22:47

Pauwel - 13 okt 2019 - 00:24 (laatst bijgewerkt 13 okt 2019 — 00:51 door auteur)

@Anje Belmon, de links naar de ondertrouwaktes uit 1610 en 1612 verwijzen naar het Extra-ordinaris intekenregister, als onderdeel van de index Archiefkaarten van Persoonskaarten 1939-1994. In de index ondertrouwregisters 1565-1811 zie ik deze aktes niet. Ook vind ik in de lijst van beschikbare indexen geen mogelijkheid om in dat intekenregister te zoeken. is dat niet raar? 

Frank Kluizenaar - 13 okt 2019 - 10:43

Gevonden bij de Notariële archieven Amsterdam:

Notariële akten Amsterdam
Notaris Palm Mathijsz
Huwelijkse voorwaarden
Personen:
Margrieta Holsmert
Mathijs van Ceulen
Jan Gulicker
Abraham van Ceulen
IJsaacq van Beeck
Margriete Heucheler
Warner van Ceulen
Pieter Seulijn
datum: 1620-11-13

Gedeelte: "Mathijs van Ceulen toecomende bruijdegom geassisteert met Abraham van Ceulen sijn vader, Warner van Ceulen sijn oom en Pieter Seulijn, sijn swager ter eenre ende Margriete Heucheler toecomende bruijt geassisteert met Margriete Holsmert haer moetien ende IJsaacq van Beeck ende Jan Gulicher haer neven ter andere sijden".

Dit is de enige vermelding van Margriete Hol[t]smert, die ik heb kunnen vinden. Wat is een moetien? Hoe is IJsaacq van Beeck een neef van Margriete Heucheler? Was zijn vrouw Catharina Bannet misschien een nicht? Zij had als stiefmoeder dezelfde Margrieta Holswert. Het blijft lastig!

Tineke Tjoelker - 13 okt 2019 - 18:41

@Frank: Het extra-ordinaris intekenregister is te zien bij de ondertrouwregisters. Anje Belmon heeft gezocht op  achternaam Bee*, i.p.v. op Beeck. Dan vind je de vermelding van Joost Beeck de Jonge namelijk wel!

Ik hoop dat het Stadsarchief spoedig een nieuwe website krijgt. Het is lastig werken, omdat Firefox niet meer de akten laat zien. Het moet steeds via Chrome. En dan moet ik steeds goedkeuren dat de Flash-Plugin wordt geactiveerd.

Tineke Tjoelker - 13 okt 2019 - 19:03

Holtsmert (otr.) is de betere lezing.

Voor moetje vgl. http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&wdb=WNT&id=M039844

Pauwel - 13 okt 2019 - 22:52 (laatst bijgewerkt 13 okt 2019 — 22:59 door auteur)

Op 28.1.1611 koopt Margriete Holsmart, weduwe van Niclaes Bannet, Rokin, erf met getimmerte.

G. Karssenberg - 14 okt 2019 - 01:15

Op 18-03-1686 verkopen de Erven Nicolaes Bamet Rokin Huis en erf, naast de Duifjessteeg: https://archief.amsterdam/indexen/transportakten_1563-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=Nic*&a1=Bamet&x=14&z=b#A09960000033

als erven worden genoemd:

Nicolaes van Beeck bewindhebber Westindische Compagnie

Isaack van Beeck advocaat aan het Hof van Gelderland en getrouwd geweest met Margareta Bannet

Johan Bannet en Catharina Bannet kinderen van Nicolaes Bannet

Frank Kluizenaar - 14 okt 2019 - 12:30

Zoals Tineke al uitlegt is het extra-ordinaris register te vinden in de ondertrouw index van Amsterdam.
Wat betekent een inschrijving in dit register (bijgehouden van 1578 tot 1636) : dat één van de huwelijkspartners niet in de stad woonde, zie hier de uitleg.

Bij de ondertrouw van 1610 van Joost van Beeck met Anna Hooftman, woont Anna nog nog in Aken.
 

Anje B. - 14 okt 2019 - 17:13

Isaack van Beeck advocaat aan het Hof van Gelderland en getrouwd geweest met Margareta Bannet

Dit klopt niet. Het is:

"Mr. Isaack van Beeck advocaet als procuratie hebbende van Arnold Coerman Raet van den Edele hove van Gelderland ende Graafschap Zutphen getrouwt geweest met Margareta Bannet"

Isaak van Beek, advocaat, ging op 21 augustus 1687 te Amsterdam in ondertrouw met Margrita Bodisco. Zijn vader Nicolaes van Beeck, bewinthebber, was erbij.

Tineke Tjoelker - 14 okt 2019 - 18:06 (laatst bijgewerkt 14 okt 2019 — 18:16 door auteur)


ja, klopt Tineke, dank je wel. Ik heb dat verkeerd gelezen.

Frank Kluizenaar - 14 okt 2019 - 18:12







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu