LEESHULP gevraagd Ik kom er niet helemaal uit: Ondertrouw tussen Jean Couq en Judith du Pris 20-09-1597 te Amsterdam. "den 20en Septembris 1597 Ten dage jaere ende voor ....(naam?) compaareerden Jean Couq van Templeuve caffanier oudt xxiii jaeren woonende .....water(?) vertoonende zekere brief van Eustace le Brun sijn stiefvader inhoudend desselfs ende sijns moeders consent wede. Jaques Couk et Barber du Melloy sijne ... ende nicht verclaerden der vaders hande(?) te wesen ter eenre ende Judith du Pris van Doornick oudt xix jaren woonende in Betanien clooster geassisteert met Jaques du Pris et Jeanne de la Vallee haere vader ende moeder ter andere zijden .... versoekende als boven ende naardien sij op alles naar behooren geantwoort hadden sijn in haer geboden(?) gewilligt"

Ik zou ook graag de familieband weten tussen Jean Couq en Barber du Melloy.

Laatste huwelijk linkerpagina https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=j*&a1=cou*&x=20&z=a#OTR00005000118

Jaques Couk (ondertrouw op 13.7.1596) is kennelijk een broer van Jean.

En Jenne Coucq (ondertrouw op 30.10.1599) is kennelijk een zus.

Den 20en septembris 1597.
...
Ten dage jare en[de] voor co[m]mis[sariss]en voors. co[m]pareerden Jean Couq van
Templeuve caffatier oudt xxiii jaren woonen[de] ^6 ans^ in de Huyvetters-
strate vertoonen[de] zekere brief van Eustace le Brun sijn stiefvader
inhoudende desselfs en[de] sijns moeders consent welcken Jaques Couk
et Barbe de Melloy sijne neve ende nichte verclaarden des vaders handt
te wesen ter eenre ende Judith du Pris van Doornick
oudt xix jaren woonen[de] ^16 ans.^ in Betanienclooster geassisteert mit
Jaques du Pris et Jeanne de la Vallee hare vader en[de] moeder
ter andere zijden ende gaven aan versoekende als voren ende
naardien sij op alles naar behooren geantwoort hadden sijn
hun hare geboden v[er]williget.

par moy Jean Coucq
de par moi Judith du Pris

Voor de bovengeschreven toevoegingen ^6 ans^ en ^16 ans.^ zie o.a. de discussie hier ► https://www.stamboomforum.nl/subfora/236/2/53053/1
Ik sluit niet uit dat de -s een afkortingsteken is, (al hebben we dan bij 16 ans. ook nog een afkortingspunt). We kunnen dan lezen 6 resp. 16 an[nis] of a[n]n[is], Latijn voor 6 resp. 16 jaren. 

Vermoedelijk is de "Huivettersstrate" de huidige Beulingstraat (1017 BA), die loopt tussen Heerengracht en Singel.

klopt, zie https://archief.amsterdam/indexen/transportakten_1563-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&i2=3&u2=s&A2=huidenvettersstraat&h2=38&x=14&z=a

Vraag in "Google" eens naar: "Doornik" Couck.

https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=jaques*&a1=couk&x=20&z=a#OTR00005000027

De moeder van Jaques Couk, caffatier van Antwerpen, heet hier Barbe du Meloin (als ik het goed lees).

13-07-1596 - Coucq, Jaques - Couk, Jaques - Bloijart, Michiele - DTB 408, p.48 - Huwelijksintekeningen van de KERK. - OTR00005000027

https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=charles&a1=touret&i2=2&p2=p&y2=1500&z2=1620&x=20&z=a#A22971000040

De moeder van Jenne Couq, van Antwerpen, heet (ook) Barbe du Meloy.

30-10-1599 - Touret, Charles - Coucq, Jenne - DTB 409, p.77 - Huwelijksintekeningen van de KERK. - A22971000040

Michelle Bloija(e)rt (eerdere man: Jaques Koeck) ondertrouwt in Amsterdam op 26.4.1608 met Reinier Kaldenberch, van Cuelen - zij woont op de "Oude Sijtsachterburchwal". 

Hartelijk dank voor alle reacties!
Sorry voor mijn wat late reactie.
Pauwel, ook hartelijk dank voor de volledige transcriptie!
Barber du Melloy/ Meloin/Meloing: zij is moeder van Jaques (x Michielle Bloijart), Jenne (x Charles Touret) en Judit (x Jaques de Hault). De moeder van Jaques de Hault is waarschijnlijk een zus van Barber: Loyse du Meloing.
Ik vermoed dat Jaques Couk de echtgenoot is van Barber en Barber is daardoor de nicht van Jean. Gezien de kinderen van Barber de achternaam Coucq dragen.

Dit vond ik nog op internet, maar hier wordt Barber du Melloy gekoppeld als moeder van Jean. Wat dus niet kan kloppen, gezien zij in de ondertrouwakte als nicht van Jean wordt genoemd.
https://gw.geneanet.org/jcouck?lang=en&iz=5&p=barbara&n=du+meloy

Barbara Du Meloy

Spouses, children and grandchildren

• Married to Olivier Coucke, born about 1545, deceased before 26 October 1597 (Parents : 
  
   Jan Coucke ca 1515-1583 &  
  
   ? ?) with
  • 
    
     Jan Coucke 1574-1645  Married 26 October 1597 (Sunday), Amsterdam, to Judith Du Pris 1577-1629 with
    • 
      
       Joanna Coucke 1599-1635
    • 
      
       Maria Coucke 1602
    • 
      
       Judith Coucke 1607
    • 
      
       Susanna Coucke 1611-1668
  • 
    
     Daneel Coucke
  • 
    
     Hester Coucke 1586-1625
• Married to Eustace Le Brun

Ik vermoed dat Jaques Couk de echtgenoot is van Barber en Barber is daardoor de nicht van Jean.

Wat ík gevonden heb is dat Barbe du Melloy de moeder was van Jaques en Jenne. 
Zie mijn reactie Pauwel - gisteren — 19:24 

Zij was i.d.d. ook de moeder van Judic Couque, van Antwerpen. Er staat "geassisteert met Barbe du Meloing hare moeder".
► https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=jaques&a1=hault&x=20&z=b#OTR00003000059

Met het woord nicht werd vroeger ook een vrouwelijke bloedverwant in het algemeen aangeduid.
Zie http://gtb.inl.nl/iWDB/search?wdb=MNW&actie=article&uitvoer=HTML&id=32468

Pauwel,

Ja, Judic/Judit had ik ook al gevonden, zij is inderdaad een dochter van Barber. Het bewijs dat Daneel/Daniel een zoon van Barber is, heb ik nog niet gevonden.

Dit is zijn ondertrouwinschrijving (volgens de NL): https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=dan*&a1=ko*&r1=61&x=20&z=b#A31827000125 (3e huwelijk op linkerpagina) Hij komt van Antwerpen, is caffawerker. Helaas geen personen die assisteren...

Wat betreft het woord nicht: Wat ik dus uit de link opmaak is, dat het woord nicht kan staan voor kleindochter of inderdaad gewoon nicht. Maar dus niet voor moeder.

Ik vind twee huwelijken met een Hester Coucq/Couck. De één wordt geass. door haar moeder Elisabeth Willems, de ander door haar broer Daniel Coucq.

Dit vond ik nog:

Olivier Coucq en Barbe du Meloy hadden o.a. tot kinderen: 
a) Jacques Coucq, geb. Antwerpen ± 1572, tr. Amst. 5 Sept. 1596 Michelle Bloyart, geb. Doornik ± 1574, begr. Am«t. Walenkerk 14 April 1622, dr. van Jacques Bloyart (begr. id. 31 Oct. 1624, 73 jaar) en Elisabeth de Rogue;
zij hertr. Amst. 13 Mei 1608 Renier Caldemberg, caffawerker uit Keulen'; 
b) Jenne Coucq, geb. Antw. ±1576 , tr. Amst. 18 Nov. 1599 Charles Tourèt, geb. St. Omer ± 1574, caffawerker (zie over zijn broeder den dichter Francois Touret Jr., vriend van Jean Six: N. Ned. Biogr. Wb. dl VI I in voce); 
Aanvulling hierop van mij: De ouders van Charles Touret zijn Francois Touret en Margriete Parm.
c) Daniël Coucq, caffawerker, ondertr. Amst. 6 Jan. 1607 Hester Pipart, geb. Antw., dr. van Jaspar Pipart;
d) Hester Coucq, geb. Antw. ± 1586, ondertr. Amst. 1) 17 Mrt. 1607 Pierre de la Croix, caffawerker, 2) 11 April 1615 Abraham Pipart, geb. Antwerpen ± 1585, caffawerker, zoon van Jean Pipart en Anne Brienne
(Bron: De Nederlandse Leeuw -  https://www.knggw.nl/wp-content/leeuw/1927-12-208.pdf) 
Aanvulling hierop van mij:
e) Judit Coucq, gehuwd met Jaques de Hault (ondertrouw op 14-12-1591 te Amsterdam. Hij is van Doornik, zij is van Antwerpen). Zij wordt geass. met haar moeder Barber du Meloing. De moeder van Jaques de Hault is Loyse de Meloing (zij ass. haar zoon), ws. een zus of nicht van Barber.

Zou Olivier een broer kunnen zijn van Jean Coucq (x Judith du Pris)?

Wat betreft het woord nicht: Wat ik dus uit de link opmaak is, dat het woord nicht kan staan voor kleindochter of inderdaad gewoon nicht. Maar dus niet voor moeder.

Maar er wordt toch nergens beweerd dat nichte moeder kan betekenen? In de ondertrouwakte van 20 september 1597 worden Jaques Couk en Barbe de Melloy een neef en een nicht genoemd van de bruidegom, Jean Couq. 

Nogmaals, met nicht werd vroeger ook wel een vrouwelijke bloedverwant in het algemeen aangeduid. Zie de link naar de GTB. Of van dat ruimere begrip hier sprake is, kan ik zo gauw niet bepalen.

De betr. pagina uit De Nederlandsche Leeuw.

otr. Amsterdam Marij du Pris, moeder Jenne de la Vallee 1602

https://archief.amsterdam/indexen/ondertrouwregisters_1565-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=marij&a1=pr*&i2=2&p2=d&y2=1602&x=20&z=b#OTR00006000068

06-06-1602 - [du] Rieu, Job Maximiliaansz - [du] Prijs, Marij - DTB 410, p.111 - Huwelijksintekeningen van de KERK. - OTR00006000068

Maar er wordt toch nergens beweerd dat nichte moeder kan betekenen? In de ondertrouwakte van 20 september 1597 worden Jaques Couk en Barbe de Melloy een neef en een nicht genoemd van de bruidegom, Jean Couq.

Ik bedoelde hiermee dat degene van de site (dhr. J.C. Couck) Barber (met als echtgenoot Olivier Coucq) als moeder van Jean heeft genoteerd en dat dat dus niet kan kloppen, gezien zij een nicht was van Jean en dus niet zijn moeder kan zijn. (het bericht met al die naamlinken).

Bedankt, dat is inderdaad de betreffende pagina.

Het gezin van Jaques du Pris en Jenne de la Vallee bestaat uit de volgende kinderen:
Marij (x Job Maximiliaensz du Rieu), Judith (x Jean Coucq), Sara (x Gilles Caret), Susanna (x Jonathan Wille), Paul (x Constantia Bonaert) en Hester (x Jean Courtois).

Ik bedoelde hiermee dat degene van de site (dhr. J.C. Couck) Barber (met als echtgenoot Olivier Coucq) als moeder van Jean heeft genoteerd en dat dat dus niet kan kloppen, gezien zij een nicht was van Jean en dus niet zijn moeder kan zijn. (het bericht met al die naamlinken).

Ah, natuurlijk. Begrepen!

Ik vermoed dat Jaques Couk de echtgenoot is van Barber en Barber is daardoor de nicht van Jean. Gezien de kinderen van Barber de achternaam Coucq dragen.

Ik moet hier op terugkomen: Barber du Melloy is gehuwd met Olivier Coucq.

De vader van Jean Coucq (x Judit du Pris) heet ook Olivier Coucq, maar is niet dezelfde die met Barber is gehuwd!  De moeder van Jean is onbekend en na het overlijden van haar man Olivier hertrouwde zij met Eustace le Brun.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-GDX9?i=25&cc=2037985. Link naar ondertrouwinschrijving van Jean en Judit in de Waals Hervormde kerk. Er staat "fils de feu Olivier" = zoon van wijlen Olivier. De vader van Jean is dus al overleden voor 1597.

Na nader onderzoek naar doopgetuigen uit beide gezinnen vermoed ik dat vader Olivier van Jean en Olivier x Barber misschien neven zijn, gezien ze beiden vanuit Doornik/Templeuve migreerden naar Antwerpen en daarna naar Amsterdam en kinderen hebben in dezelfde leeftijdsgroep. Ook denk ik dat Hester en Daniel misschien eerder de jongere broer en zus van Jean zijn, dan kinderen van Olivier en Barber. Dit, omdat er bij de doop van dochter Jenne van Hester (x Abraham Pipart) een Jan Coucq en een Marie Coucq (zus van Jean/Jan?) doopgetuige zijn. Jean heeft zelf ook een dochter Maria (vernoemd naar haar tante?). Bij het huwelijk van Daniel in de Waalse kerk staat dat zijn vader Olivier heet. Maar welke Olivier Coucq? Ik vind geen dopen van kinderen van Hester Coucq x Pierre de la Croix en geen dopen van kinderen van Daniel Coucq (x Hester Pipart). 

Hadden Jean Coucq en Judit du Pris kinderen?