1) het betreft Jan van Oorbeck Looijersgracht (denk ik) begraven 17-9-1630 Karthuizerkerkhof 5001/1147 dan een horizontale streep met nog iets. En om dit "nog iets" gaat het. Voor mij niet te lezen
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Marritje van Oorbeeck + Willem Romboutsz iemand overleden op 25-8-1669 Westerkerk 5001/1107. Wie van de 2 is overleden? en de rest is slecht te lezen. 1 Baar + Roeff 14
alvast dank marian
Inzake Jan van Oorbeck (denk ik):
unde dood sonder kinderen
Marritje van Oorbeeck begraven op 25.8.1669 - weduwe van Willem Romboutsz.
Willem Rombouts wordt op 28.4.1669 begraven - hij woonde (ook) in de "Leste blo(e)mdwarsstraet".
hr.karssenberg en anderen: wat is de algehele beschrijving van 25-8, staat hier ook dat zij weduwe is (gezien de data waarop willem is overleden). hoop dat ik denk dat er ondermeer staat baar+roef en 14 nogwat. er staat alleen geen prijs bij wat bij normale wel staat.
petra en anderen: graag een logisch antwoord op een zeer onduidelijk schrijven (voor die tijd) over jan. ga met veel optimisme af op een van jullie antwoorden of instinct, kom er zelf niet uit. dood is hij zeker maar geen prijs qua begraven-of ouders nog leven (toen uiteraard)-trouwde hij of niet-staat er adres bij? nou ja enz. vertrouw dus (of afhankelijk als je het zo wilt noemen) algeheel op een van jullie antwoorden
gr. marian
Willem/Wijllum Romboudts (eerdere vrouw: Elsje Barents) ondertrouwt in Amsterdam op 22.3.1664 met Marritje van Noorbeeck (eerdere man: Jan Noorbeec).
nog even......noortbeeck/noorbeeck/oorbeek// willem/willum enz. Rombouts nog met Elsje Barents, neem ik aan, koopt op 12-5-1645/ /5062-41// een perceel op 16-7-1646 verkoopt hij huis met perceel// 5062-42-// in Amsterdam. Aangezien het voor mij onleesbaar is + wat aan de zijlijn geschreven staat, is dit dezelfde Willem van Elsje Barents?, want er zijn niet veel mensen meer met zijn naam. Wil iemand dit vertalen als het dezelfde Willem is? Is het niet interessant heeft in ieder geval een van u allen het gelezen.
vr.gr.marian
2e p.s Dit is een serieuze vraag: Marritje heet Noorbeeck/Oorbeek even als haar overleden man Jan Noorbeeck, wat klopt hier niet. Ik zou zeggen zij trouwt niet onder haar meisjes naam, maar onder getrouwde naam, is dit normaal, mits het familie van elkaar is. Raar. ook hierbij uw gedachten heel graag. p.s. niet alle hondjes worden fikkie genoemd, dit zou heel toevallig zijn en kan er niets over vinden.
Ja dat kan... gebeurt in deze vroege periode wel vaker. Als Maritje geen specifieke familienaam heeft maar b.v. getrouwd is als Maria Jans, kan ze prima in de wandeling zijn aangeduid als Maritje (N)oorbeek. En dan blijft die aanduiding hangen bij de hertrouw. Of (wie weet) is ze een (achter)nicht van haar eerste man...
Dat wordt dus zoeken naar dat eerste huwelijk. En dat zou best eens kunnen tegenvallen, met al die spellingsvarianten.
petera: is zo, maar het is wel flut omdat ik bij elsje barents geen willem romb. kan vinden, waarschijnlijk buiten amsterdam in huwelijk getreden. Is het mogelijk als je 3 vragen/antwoorden omhoog gaat dat je wijs kan worden of het deze rombouts is? mocht het niet over deze willem romb. gaan, blijft pech gewoon heel jammer.
gr.marian
Voor de links naar de scans van de inschrijvingen van de kwijtscheldingen van 1645 zie hier en die van 1646 zie hier.
Het gaat om een huis en erf aan de NZ van de Rosegracht, gekocht door broers Willem en Gerrit Rombouts. Willem is metselaar.
Wellicht is die Gerrit Rombouts dezelfde als deze bruidegom in 1656, die was ook metselaar en woonde aan de Rosegracht : link. Deze Gerrit was weduwnaar van Lijsbeth Pieters, hij hertrouwde met Trijn Jacobs. Misschien kwam hij van Nordhorn, maar de lezing vereist studie.
Getrouwd in het Stadhuis zelf : link. Ook Willem Rombouts en Marretie van Noorbeecq trouwden in het Stadhuis : link, maar zoals bekend uit de ondertrouw kwam Willem uit "Collem" (=Kollum in Friesland?).
Gerrit liet 3 kinderen na in 1681 (link).
Huis aan Rosegracht verkocht in 1685 (rechtsonderaan hier, loopt door op volgende scan).
En beide broers komen (bij die aankopen) zonder echtgenote voor, dus wie weet waren ze toen nog niet getrouwd.
In het doopsgezinde trouwboek te Amsterdam (link) :
20 maert [1664] sijn op de kaemer verscheenen ter saecke van huwelick Willem Rombouts [en] Martgen Aerents.
Ter vergelijking, uit bovenstaande reactie van @G. Karssenberg:
Willem/Wijllum Romboudts (eerdere vrouw: Elsje Barents) ondertrouwt in Amsterdam op 22.3.1664 met Marritje van Noorbeeck.
Evenzo vind je de doopsgezinde trouw van Gerrit Rombouts in 1656 (link).
Een vroeg lidmatenregister volgt direct na dit trouwboek, begint hier, en ingekomen attestaties vanaf hier. Ik weet niet of dit in de online klapper zit of dat het loont hier door te bladeren. [Willem Rombuts staat op image 55, in 1649. Een Abram Oorbeek op image 63 in 1657.]
wow, snap er in de tussen tijd geen fluit van waar jullie het over hebben. Is er misschien 1 iemand die alles kan samenvatten wat hier allemaal gebeurt . ( Dacht dus o.a. werkelijk dat willem romb. uit keulen duitsland kwam (sorry vergissing dus) . voor doorgewinterde stamboom zoekers misschien appeltje eitje maar mijn verstand houd driftig op hier iets van te snappen. sorry
marian
Ik zal het proberen samen te vatten. In bovenstaande is gevonden dat Willem Rombouts doopsgezind was getrouwd. In die doopsgezinde trouwinschrijving heet zijn bruid niet Marritje van Noorbeeck, maar Martgen Aerents. Het is beslist dezelfde trouw (vergelijk de data met de ondertrouw), dus de volledige naam was Marritje/Martgen Aerents van Noorbeeck.
Verder is toch vrijwel zeker dat de Willem Rombouts die met zijn broer Gerrit in 1645 een huis + erf kocht aan de Rosegracht, dezelfde is als die trouwde met Marritje van Noorbeeck. Dit omdat een Gerrit Rombouts ook doopsgezind trouwde. Gerrit's plaats van herkomst staat ook in diens ondertrouwakte, maar is voor mij slecht te lezen. Ik vermoed dat er Noordhoren staat, dus wellicht Nordhorn [edit: of Noordhorn (Gr.), zie reactie @Petra hieronder.]. Maar hoe dat dan zit met zijn broer Willem's plaats van herkomst Collem (zoals staat in diens ondertrouwinschrijving) weet ik niet. Collem zou Kollum in Friesland kunnen zijn, maar ja.
Ikzelf zou aanraden die doopsgezinde boeken door te nemen, op zoek naar Marritgen/Martgen Arents of van (N)oorbeek etc. of andere naamgenoten, want ik weet niet zeker of die allemaal geklapperd zijn. Er is een klapper op voornamen hier.
Leeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » 2x hulp bij lezen amsterdam 1e 1630 en 2e 1669
