Barend Jansz die op 26-03-1639 trouwt met Annetje Pieters is huijstimmergesel , zie hier,
Gerrit Grever die op 16-03-1674 trouwt met Marretje Barents wordt 17-04-1674 poorter, zie hier, door zijn huwelijk met Marretje Barents "...dochter van Barent Jansz in sijn leven huijstimmerman & poorter.."
Dus ik denk dat je op het goede spoor zit met Barend Jansz die in 1639 trouwt als vader van Marretje, Trijntje en Annetje.
Ook Luijt Gerrits wordt op 04-05-1668 poorter door huwelijk met dochter Annetje van dezelfde Barent Jansz , zie hier.
En op 21-03-1668 wordt Jan Willems (man van Trijntje Barents) poorter door huwelijk, zie hier (links, één na onderste inschrijving).
Ik kan alleen de getuige Claes Barents niet plaatsen. Zal toch een broer van die drie dames geweest zijn.
Ik volg de redenering zowiezo niet. De op 26.3.1639 in ondertrouw gegane Barend Janss (assistent: Thijs Pouwelss, broer) en Annetie Pieters (assistent: Anna Claes, moeder) zijn getrouwd in de Oude Kerk op 24.4.1639 (link). Ik vind geen EL inschrijving van deze trouw (link). Waaruit blijkt dat de EL gevonden dopen van kinderen van ene Barend Jans van dezelfde Barend zijn? Indertijd werd m.i. de moeder niet vermeld, wel getuigen. Mocht je die namen niet kunnen lezen, geef dan even de precieze data van die doopinschrijvingen dan kunnen de getuigen erbij worden gezocht.
Ik had niet gekeken in welke kerk die Barent getrouwd was. Dat het huwelijk NG was is dus een tegenvaller. Het leek me een tamelijk geschikte kandidaat omdat er verder geen Barent te vinden is met dochters Annetje, Marretje en Trijntje. Nu de moeder van de vrouw van die Barent kennelijk Anna Claes heette lijkt een zoon Claes ook heel aannemelijk te zijn. Ook het beroep van Barent als Marretje trouwt lijkt te corresponderen met dat van Barent die in 1639 trouwt, een sluitend bewijs kan ik het allemaal vooralsnog niet vinden.
De gevonden kinderen van een Barent Jansz die EL gedoopt zijn, zijn Annitje 27-9-1646, Trijntje 20-5-1640 en Marritje 30-4-1645. Ik heb ook nog naar de doopgetuigen gekeken. Bij Marretje waren dat Jan Barents, Annitje Claes, Annitje Jans. Bij Annitje uit 1646 Coenraet Coenraets en Elsje Hendricks en de namen van de getuigen bij Trijntje kan ik niet lezen.
Ik had niet gekeken in welke kerk die Barent getrouwd was. Dat het huwelijk NG was is dus een tegenvaller.
Er is altijd een PUI of NG huwelijk, dat was immers verplicht. In mijn stamboom heb ik een aantal voorbeelden in Amsterdam waarin wel Evan.Luthers gedoopt werd, maar geen Evan.Lutherse trouwinschrijving te vinden is (alleen een PUI of NG inschrijving).
Feit blijft dat het EL trouwboek vol is geschreven, en deze trouw staat er niet in. Verder heb ik een probleem met het onder één noemer brengen van die 3 door Liesbeth genoemde doopinschrijvingen. Bij geen enkele wordt de moeder genoemd, en er waren veel EL inschrijvingen met als vader ene Barend Jansz in die tijd. Ik zie geen overeenkomsten tussen de getuigen bij deze 3 dopen (bij Trijntje lees ik : Ha.. Glesker, Claes Schut, Feijtje Goverts). Veel te dun ijs naar mijn smaak, sorry.
Klopt wat Anje zegt, nl. dat een EL-huwelijk (net als een RK-huwelijk) voorafgegaan diende te zijn door een NG-huwelijk of schepenhuwelijk?
Het lijkt me toch dat alle doopgetuigen met het patroniem Barents naaste verwanten waren.
Ik zie inderdaad ook geen enkele relatie tussen de doopgetuigen bij de kinderen Trijntje, Annetje en Marretje. Maar mijn ervaring met EL is dat de getuigen heel vaak kennelijk alleen maar goede vrienden of zo van de ouders waren, geen familie. Ook wel redelijk logisch, omdat veel EL-aanhangers in Duitsland geboren waren en zonder verdere familie in Nederland beland zijn.Dan moet je voor het vinden van getuigen wat ruimer om je heen kijken dan binnen de familie. Maar goed: los daarvan ben ik er allesbehalve van overtuigd dat ik de juiste ouders van Annetje te pakken heb. Enerzijds klopt het geboortejaar niet en anderzijds is er vooralsnog geen Claes met vader Barent te vinden.
Ik heb nog even naar de trouwinschrijving uit 1639 zitten kijken. Annetie Pieters was van Amsterdam, geass. met haar moeder Anna Claes, maar Barent kwam van elders. Van die plaatsnaam kan ik niks maken overigens. Iets met Cr.... ????? Ook de naam van zijn getuige kan ik niet lezen helaas.
De getuige is Thijs Pouwelss sijn broeder. Ik dacht dat ik dat al gemeld had.
Inderdaad nog teveel dun ijs, dat ben ik met je eens. Maar gezien de poorterinschrijvingen van de echtgenoten en beroep van deze Barend Jansz bij zijn huwelijk in 1639 (zie mijn 3 posts van 27 maart) zou ik hem nog niet afschrijven.
De broer van Barent Jans heet Thijs Pouwels. Als je die al gemeld had dan was me dat weer ontschoten. Die naam vind ik op zijn zachtst gezegd nogal merkwaardig. Hoe moet ik dat duiden? Halfbroer dan wellicht?
Iemand enig idee waar De Krimp ligt? Krimpenerwaard??
Volgens herkomstonderzoek Simon Hart is Crimpe Krempe in Sleeswijk-Holstein.
Dat had ik idd ook gezien, maar bij de trouwinschrijving staat er "de" voor, dus sloeg ik aan het twijfelen. Maar als hij uit Sleeswijk kwam, dan was hij vast en zeker EL van huis uit. Maar dat gold waarschijnlijk niet voor zijn in Amsterdam geboren echtgenote.
Die Thijs Pouwels blijft een raar geval met zijn afwijkende patroniem.