stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Verzoek om mijn transcriptie na te kijken en zonodig te corrigeren. opgelost



Profiel afbeelding

Van de akte, die hier te vinden moet zijn, heb ik een transcriptie gemaakt. Ik ben niet helemaal zeker van de juistheid hiervan, dus mijn vraag is: wie zou hem eens willen bekijken en hem willen corrigeren ? Alvast bedankt?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSYT-NTC8?i=384&cat=192610

1.  Wij Cornelis van Immerzeel Cornelisz Schout mitsgaders Willem

2.  Jacopsz Veltgroen ende Hubert Henricsz de Brijole Schepenen

3.  van de Ambrachtsheerlicheijt van Lisse oirconden eens ijegelicken

4.  dat op huijden dato dezer voor ons  in eijgender personen

5.  gecomen ende gecompareert zijn Claes Adriaensz Schenaert

6.  ende Brechtgen Cornelisdr man en wijff wonende in onse

7.  voorstaende Ambachtheerlicheijde van Lisse wezende beijde

8.  redelicken doene mitsgaders haer luijden redenen memorie

9.  ende verstande volcomelicken gebruijkende alst uuijtwendelick

10. bleeck. Aenmerckende des menschen leven corthijts opder

11. aerden ende datter nijet zeeckerder est dan de doot ende

12. nijet onseeckerder dan de tijt bij uuijre vandien willende.

13. Daaromme d’selve uuijre voorcomen omme nijet

14. van dezer werelt te scheijden sondereerst en al voorden

15. van haere tijdelijcke goederen hen bij den heere Almachtich

16. verleent ‘tsij bij forme van Testamente alst andersints

17. gedisponeert te hebben, Doende alle ‘tgeenesoo zij luijden

18. opentlijcken verklaerden met goeden voornemen wel bedacht en

19. beraeden wesende zonder bij ijemandt ter werelt daar

20. toe opgeruckt toegenaeckt, off misleijt te sijne,

21. maer met haerluijder beijder vrije gemoet endewille

22. bevelende haerluijder zielen inde barmherticheijt Godes

23. Almachtich en haerluijden doode lichamen dáerde ende

24. een eerlicke begraeffenisse. Comende hier mede ter

25. dispositie van haere goederen. Hebben vooreerst geordonneert

26. gewilt, en begeert, gelijck zij ordonneren, willen ende

27. begeren bij desen, bij afflevicheijt van een van haer beijden

28. dat haerluijder twee kinderen aenden andere geprocreert

29. namentlijck Arien Claessoon ende Dieuwertgen Claes

30. dochter Elck vrij  endegentlijcken gehouden sullen, voor uuijt haer-

31. luijder gemijne boedel de waerde van zodanige Twaelf-

32. hondert guldens, alst elcx alreede heeft genooten off

33. geprouffiteert waer jegens mitsdezen voor gecompenseert

34. wert gehouden t’ ginst de voor kinderen soe ten huwelijcke

35. als andersints hebben gehadt ofte genoten t’welcke     

36. haerluijden gesaementlijcken ofte elcx bijsonder wert

37. gemaeckt voor t in plaetse van haerluijder legittime

38. portie nae rechte competerende waer mede d’selve

39. hen te vreeden sullen moeten houden, sonder ijet wes

40. meer te pretenderen, voor ende alleer d’eerste van

41. hen comparanten overleden sal zijn. Soe willen ende

42. begeren zij dat d’overblijvende goederen soe bij den

43. voor als nae kinderen proportionelijcken geerft

44. gepaert ende gedeelt sullen worden sonder

45. contradictie off jegenseggen van ijemant ter werelt ende

46. bij voor afflivicheijt van eenige der selver kinderen

47. op haerluijder dessendenten, bij representatie in d’onderstaande

48. plaetsen alselve daer inne in sulcken getalle substitueren

49. ende mede justituerende bij dezen alletgint voorstaande

50. zij comparanten willen, ende expresselijcken begeren, dat sij

51. volcomen effect zal sorteren, als Testamente, codicille

52. legate, donatie, gifte uuijtsaecke des doots off eenige

53. andere gevingen off maeckingen, soo alle t’geene nae

54. rechten bij costume vanden lande best zal mogen subsisteren

55. ende plaets grijpen nijet jegenstaende ende al waert sulcx

56. dat alle Solempniteijten nae rechten gerequireert zijn

57. deze nijet geobserveert mochte onderhouden en worden

58. ten oircontschappe van all t’welcq wij Schout ende

59. Schepenen int hooft genompt, dese door verlijden van

60. voorstaende comparanten te weten Ick Schout met mijn

61. zegel uuijthangende bevesticht hebbe, ende noch

62. mitte Schepenen zowel oner de plijcque van deze

63. als oock int prothocolle vandien geteeckent, opten

64. XXVI den Decembris anno xvi c eenen twintich. Stilo novo.

 

C.van Immerseel                              Willem Jacobszn Veltgroen

                                                            Hubert Henrickszn de Briole


Tussen de tekst en de ondertekening staan nog een paar voor mij onleesbare regels.

Kan iemand die lezen?

Apollonia - 1 mei 2020 - 13:18 (laatst bijgewerkt 2 mei 2020 — 12:59 door auteur)

Helaas

503 Service Unavailable

No server is available to handle this request.

Annemarie57 - 1 mei 2020 - 13:25

Sorry Annemarie.

Ik heb de link veranderd, bij mij werkt hij nu wel.

Apollonia - 1 mei 2020 - 13:36

Nu werkt de link inderdaad maar die regels zijn wel erg gepriegeld.

Hebben ............................. verder kom ik niet helaas. 

Annemarie57 - 1 mei 2020 - 14:47

Ik ben er een keer doorheen gegaan en zal ongetwijfeld wel wat gemist hebben:

Wij Cornelis van Immerseel Corneliss Schout mitsgaders Willem
Jacopss Veltgroen ende Hubert Henricxss de Brijole Schepenen
van de Ambrachtsheerlicheijt van Lisse oirconden eens ijegelicken
dat op huijden date deser voor ons  in eijgender persoone
gecomen ende gecompareert zijn Claes Adriaenss Schenaert
ende Brechtgen Cornelisdr man ende wijff woonende in onsen
voors. Ambachtheerlicheijde van Lisse wezende beijde in
redelicken doene mitsgaeders haerluijden reden ende memorie
ende verstande volcomelicken gebruijckende alst uuijtwendelick
bleeck. Aenmerckende des menschen leven cortheijts opder
aerden ende datter nijet seeckerder en es dan de doot ende
nijet onseeckerder dan de tijt ende uuijre vandien willende
daeromme d’selve uuijre voorcomen omme nijet
van deser werelt te scheijden sonder eerst ende al vooren
van haere tijdelijcke goederen hen bij den heere Almachtich
verleent ‘t sij bij forme van Testamente als andersints
gedisponeert te hebben, doende alle ‘t selve soe zij luijden
opentlijcken verclaerden met goeden voorsien wel bedacht ende
beraeden wesende zonder bij ijemandt ter werelt daer
toe opgeruckt toegemaeckt, off misleijt te sijne,
maer met haerluijder beijder vrije gemoet ende wille
bevelende haerluijder zielen inde barmherticheijt Godes
Almachtich ende haerluijden doode lichamen d’aerde ende
een eerlicke begraeffenisse. Comende hier mede ter
dispositie van haere goederen. Hebben vooreerst geordonneert
gewilt, ende begeert, gelijck zij ordonneren, willen ende
begeren bij desen, bij afflivicheijt van een van hem beijden
dat haerluijder twee kinderen aenden anderen geprocreert
namentlijck Arien Claess ende Dieuwertgen Claes
dr elcx vrij eijgentlijcken behouden sullen, voor uuijt haer-
luijder gemene boedel de waerde van zodanige Twaelff-
hondert guldens, als elcx alreede heeft genooten off
geprouffiteert waerjegens mitsdesen voor gecompenseert
wert gehouden ’t gunt de voorkinderen soe ten huwelijcke
als andersints hebben gehadt ende genoten ’twelcke
henluijden gesaementlijcken ende elcx bijsonder wert
gemaeckt voor ende in plaetse van haerluijder legittime
portie nae rechte competerende waer mede d’selve
hen te vreeden sullen moeten houden, sonder ijetwes
meer te pretenderen, voor ende all eer d’eerste van
hen comparanten overleden sal zijn. Soe willen ende
begeren zij dat d’overblijvende goederen soe bij de
voor- als naekinderen proportionelijcken geërft
gepaert ende gedeelt sullen werden sonder
contradictie off jegenseggen van ijemant ter werelt ende
bij voorafflivicheijt van eenige der selver kinderen
op haerluijder dessendenten, bij representatie in d’ouders
plaetsen d’selve daerinne in sulcken gevalle substituerende
ende mede instituerende bij desen alle ‘tgunt voors. is.
Zij comparanten willen, ende expresselijcken begeren, dat sijn (??)
volcomen effect zal sorteren, als Testamente, codicille
legate, donatie, gifte uuijt saecke des doots off eenige
andere gevingen off maeckingen, soo alle t’selve nae
rechten ende costume vanden lande best zal mogen subsisteren
ende plaets grijpen nijet jegenstaende ende al waert sulcxs
dat alle Solempniteijten nae rechten gerequireert in
desen nijet geobserveert mochte onderhouden en worden.
Ten oorcontschappe van all ’twelcq wij Schout ende
Schepenen int hooft genompt, dese door verlijden van de
voors. comparanten te weten Ick Schout met mijn
zegel uuijthangende bevesticht hebbe, ende noch
mitte Schepenen sowel onder de plijcque van desen
als oock int prothocolle vandien geteeckent, opten
XXVIen Decembris anno xvi c eenen twintich. Stilo novo.
hebben[de] een[en] rooden wassen uuthangende zegele aen een double steerte ende onderteeckent zijnde
als naer volcht
 
C.van Immerseel                              Willem Jacobsz. Veltgroen
                                                          Hubert Henrickss. de Briole
 

ChrisvD - 1 mei 2020 - 15:45 (laatst bijgewerkt 1 mei 2020 — 17:37 door auteur)

Dank je wel Chris. 

Annemarie57 - 1 mei 2020 - 18:04

Hartelijk bedankt Chris. 

Zo kan ik weer verder.

Ook Annemarie bedankt.

Apollonia - 1 mei 2020 - 18:35

ende mede instituerende bij desen alle 'tgunt voors. is.
Zij comparanten willen, ende expresselijcken begeren, dat sijn (??)
volcomen effect zal sorteren, als Testamente, codicille
legate, donatie, gifte uuijt saecke des doots off eenige
andere gevingen off maeckingen, 

Ik vermoed dat de interpunctie anders moet. Achter "bij desen" staat een komma, daarachter begint de nieuwe zin, dus niet pas met "Zij comparanten".

"Sijn volcomen effect" hoort bij elkaar, "sijn" (bez. vrnmw.) slaat terug op "alle 'tgunt voors. is". 

De zinsvolgorde is wat raar, ik denk dat bedoeld wordt:

"zij, comparanten, willen ende begeren dat alle 'tgunt voors. is, sijn volcomen effect zal sorteren" enz., of:
"alle 'tgunt voors. is, [daarvan] willen ende begeren sij, comparanten, dat [het] sijn volcomen effect zal sorteren" enz. 

Vgl. "begerende dat 't selve naer sijn ofte hare doodt sijn volcomen effect sorteren sal" (Google)
Vgl. "Alle ’t welke sy Testatrice verclaerde te wesen haer testament, laetste ende uyterste wille, begerende dat d’selve also na hare dood geobserveert ende onderhouden sal worden, midtsgaders sorteren sijn volcomen effect, als enigh Testament..." (Google)

Pauwel - 1 mei 2020 - 20:16 (laatst bijgewerkt 1 mei 2020 — 20:28 door auteur)

nog een paar voorstellen en aanvullingen

van de Ambrachtsheerlicheijt van Lisse oirconden eenen ijegelicken
redelicken doene mitsgaeders haerluijden redenen, memorie
Almachtich ende haerluijder doode lichamen d’aerde ende
Zij comparanten willen, ende expresselijcken begeren, dat sijn
desen nijet geobserveert nochte onderhouden en waren
ende dit alles ter goeder trouwen zonder fraude.

Ten oorcontschappe van all ’twelcq wij schoult ende
voors. comparanten te weten Ick Schoult met mijn

N.B. Het is altijd prettig als de regels in de transcriptie genummerd zijn. ;-)

Pauwel - 2 mei 2020 - 01:49 (laatst bijgewerkt 2 mei 2020 — 14:24 door auteur)

Dank voor uw aanvullingen en suggesties. Ik ga er morgen naar kijken.

En, u heeft gelijk, ik had de regels beter kunnen nummeren. Ik zag dat eerder bij andere transcripties. Maar een mens is nooit te oud om te leren.

Apollonia - 2 mei 2020 - 12:37 (laatst bijgewerkt 2 mei 2020 — 13:01 door auteur)


Intussen heb ik de tekst aangepast. Deze is nu ook beter te begrijpen.

Nogmaals dank voor de hulp!

Apollonia - 6 mei 2020 - 12:29







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu