Wie o wie kan voor mij deze Franse akte vertalen? Oud nederlands lezen gaat mij inmiddels redelijk af, maar dit gaat toch echt iets te ver.
Aktenr. 92/scan vanaf 143
Dank alvast.
Paula U. - 28 jul 2020 - 14:16 (laatst bijgewerkt 29 jul 2020 — 13:56 door auteur)
Het is een lastige akte en een hele uitdaging. Schijnbaar niet alleen voor mij. Dus wie o wie? Het gaat mij alleen om de namen en eventuele relaties met elkaar.
Paula U. - 1 aug 2020 - 18:04
Hier twee rechtstreekse links naar de akte
https://images.memorix.nl/lei/download/fullsize/01f87326-8c63-b5c4-bc74-3a867994c7bc.jpg
https://images.memorix.nl/lei/download/fullsize/86c999f4-cb2c-8bcf-ad9e-3a712068e20d.jpg
Wesley Fokkens - 1 aug 2020 - 19:19
17e eeuw notarieel Frans is niet mijn comfort zone, maar hier toch een poging:
[...] Gregoire Renard le Jeusne et Hubert
Renard tout pour leur mesmes qui en vertu des
... de Pierre David ?Almhans et Jacob
Renard leur freres demeurans en ceste ville de Leyde
lesquelles deleur bonne volente ont confesse avoir
eu et receu des mains deleur pere Gregoire
Renard chacun la somme de cincq cents
florins et cela en plaine satisfaction de le
fourniture deleur feu mere Marguerite de ?Chul
ou pour leur lien maternel cest ascavoir pour
les quater enfans mineurs ou ... la somme
de deux mille florins consistant en douse cents
florins de rente
sur la maison situe sur le vieux veste en cette ville
et puis sur les jardins quatre cents cincquante
florins situe ... le ... et le reste
en marchandise montant jusques aludite somme
de deux mille florins. et les deux premiers
comparants ascavoir Gregoire Renard le Jeusne
et Hubert Renard ont confesse aussie avoir
receu chacun leur somme de cincq cents florins
ou ... voleur promettant pour ainsi a jamais
plus rich demande ou faire demande ...
leur mariage mais
confesserent du tout et en tout parfaitement
estre contente et satisfait le dernier avecq
le premier dernier quitant aussi ... compts
---
leurdit pere et les hoirs de tous ...
... cy apres de tout ce quel ont eu et sceu
... le fourniture pleur mere defunte a
pretendre ainsi fait et passe a la ville de Leyde
de jout et an que dessus et presente des Rene
Cousart et Jacob Bitereel clerys tous
deux meme croyable tesmoins ...
Peter B - 3 aug 2020 - 17:10
Paula U. - 3 aug 2020 - 18:38
De vragenstelster zal zeker weten dat het geslacht uitgebreid te vinden is via "Google" ("Gregoor Renard" Tiro).
G. Karssenberg - 3 aug 2020 - 19:15
Deze ken ik inderdaad. Maar sorry, deze stamboom is niet helemaal correct. DE STAMBOOM IS INMIDDELS IN OVERLEG MET DE WEBSITEBEHEERDER GEWIJZIGD.
https://www.mijnstambomen.nl/leiden/renard.htm
Misschien help ik iemand met deze informatie:
Gregoor Renard de jonge (dus niet de oude! zoals in de bovengenoemde stamboom staat), die ook in bovengenoemde franse akte genoemd wordt, is op 22-10-1648 in Utrecht in ondertrouw gegaan met Rachel Tijrou. Hij is afkomstig uit 't Land van Luijck en woont in Amsterdam en zij uit 'Land van Pfalz en woont in Utrecht, volgens deze akte.
Zij zijn op 31-10-1648 in Amsterdam getrouwd. Daar staat dat zij afkomstig is uit 'Land van Luijck, maar dat is niet juist, want andere familieleden van haar komen ook uit Pfalz.
De kinderen van Gregor jr en Rachel zijn tussen 1651 en 1672 gedoopt wisselend in Amsterdam en Leiden.
Paula U. - 3 aug 2020 - 19:34 (laatst bijgewerkt 8 aug 2020 — 17:50 door auteur)
Ik heb de tekst vertaald en nu is mij duidelijk, dat Hubert en Gregoor de jonge de twee oudste zonen waren (deze waren ook gedoopt in resp. Verviers en het Lant van Luyck, zoals in de ondertrouwaktes staat) en David, Pierre, Jacob en Almhans? de vier minderjarigen (gedoopt in Leiden) en hun moeder heette Marguerite (Ferre/Fierre, zoals bij de doop van een van de kinderen in Leiden staat vermeld), de vader was al bekend nl Gregoor Renard de oude.
Dank je wel dus nogmaals Peter.
Paula U. - 5 aug 2020 - 11:21 (laatst bijgewerkt 5 aug 2020 — 11:22 door auteur)
Almhans is waarschijnlijk "l'allemand": de Duitser
Peter B - 5 aug 2020 - 12:37 (laatst bijgewerkt 5 aug 2020 — 13:17 door auteur)
De duitser kan ik niet goed plaatsen, de twee oudste komen uit Wallonië ( lant van Luyck/Verviers) en de andere kinderen zijn in leiden geboren. Er is ook een Abraham, maar dat haal ik er niet uit.
Dit is de vertaling, is wel interessant om te weten denk ik, na al je werk:
Gregoire Renard le Jeusne en Hubert
Fox allemaal voor hun eigen bestwil die op grond van
... van Peter David? Almhans en Jacob
Fox hun broers wonen in deze stad Leiden
welke van hun goede vlucht hebben bekend te hebben
ontvangen en ontvangen uit de handen van hun vader Gregoire
Fox elk de som van vijf cent (moet honderd zijn)
guldens en dat ter voldoening van de
levering van wijlen moeder Marguerite de? Chul
of voor hun moederband is het om te weten
de vier minderjarige kinderen of ... de som
van tweeduizend gulden bestaande uit tweehonderd
lijfrente florijnen
op het huis gelegen op de oude vest (straat in leiden) in deze stad
en dan op de tuinen vierhonderdvijftig
florins lokaliseert ... de ... en de rest
in koopwaarbedrag tot het bedrag
van tweeduizend gulden. en de eerste twee
optredens ascavoir Gregoire Renard le Jeusne
en Hubert Renard bekende ook te hebben
elk ontving hun som van vijfhonderd gulden
of ... dief die veelbelovend is
meer rijk verzoek of verzoek indienen ...
hun huwelijk maar
helemaal bekennen en in het algemeen perfect
wees blij en als laatste tevreden met
de voorlaatste vertrekt ook ... tel
---
zei vader en de erfgenamen van alle ...
... na alles wat ze hebben gehad en sceu
... de bevoorrading van de overleden moeder aan
doe alsof je dat gedaan hebt en ga naar de stad Leiden
van jout en jaar dat hierboven en presenteert Rene
Cousart en Jacob Bitereel clerys allemaal
twee zelfs geloofwaardige getuigen ...
Paula U. - 5 aug 2020 - 12:47 (laatst bijgewerkt 5 aug 2020 — 18:07 door auteur)
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.