stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp Heerenguldens Veluwe



Profiel afbeelding

Ik zou graag een transcriptie willen hebben van een pagina uit de volgende bron:

Gelders Archief | 0012 Gelderse Rekenkamer | Tweede afdeeling. Onderdeelen van het domeinbeheer (uitgezonderd rekeningen en bijlagen) | E. Subalterne rentambten | XIII. Rentambt Veluwe | 1288 Minuten van de kohieren, genoemd in no. 1287, pagina 922 (zie link onderaan)

Betreft mutaties van een goed in het Oostendorp te Doornspijk (1614-1650). Mijn primitieve poging, maar ik kan er helaas weinig choloca van maken. Ik zou het ontzetten op prijs stellen als iemand mij kan helpen met de volledige transcriptie van de gehele pagina:

.. Assuera toe Boecop quondam Lambert Assen ende Berntgen Lamberts quondam Welmer Wijmans ix .. 
...
... Garbert Andries in ’t Oldebroeck
gecoft van Aert toe Boecop
... 
is iij ofte 3 mud roggelants
... 2 morg[en] ...landts
...
mede(?) Garbart Andries gecoft van Aert toe Boecop op ... 
....

link:

https://www.geldersarchief.nl/components/com_maisinternet/maisi_ajax_proxy.php?mivast=37&mizig=210&miadt=37&miaet=918&micode=0012-1288&minr=57389082&milang=nl&misort=last_mod|desc&miview=viewer2

WilbertD - 1 jun 2025 - 21:51 (laatst bijgewerkt 1 jun 2025 — 21:55 door auteur)

Assuera toe Boecop quondam 
Lambert Assen ende Berntgen 
Lamberts quondam Welmer 
Wijchmans ix gro.

Mij 2 f. [normaal staat hier een omrekening van groten naar guldens/stuivers, maar negen groten = 1 gl. 11,5 stuiver*. Omdat er ook twee guldens onderaan in de optelling links op de pagina voorkomen, denk ik dat in dit geval dit de kosten van de landrentmeester of schrijver ("mij") waren en niet het bedrag aan herenguldens]

Sechtmen te sollen toecommen
Gerbert Andriessen
in ’t Oldebroeck
Gecoft van Aert toe Boecop
mitten sijnen.
Is iij [c.q. 2 1/2] ofte 3 mud roggelants
ende 2 morgen haeverlandts
alsmen seydt.


Modo Garbart Andriess gecoft van Aert to 
Boecop mitten sijnen van verscheyden erfgen.

Sij gevordert copie van den brieven soe Dor. Feijt 
hiervan aen de Camehr overgelevert heeft.
Sijn verscheyden coopen van geschiet.

Int generael? registre fo. 139 recto ar.lo 20.

Meyne [= ik meen] dat dese stucken al sonder accoort terugge genoemen 
sijn.

* Zie voor dat bedrag ook het volgende herenguldensboek https://permalink.geldersarchief.nl/8B32E1243EC84401B95D895E37FA09DC scan 100.

André Jansen - 2 jun 2025 - 19:19 (laatst bijgewerkt 2 jun 2025 — 19:41 door auteur)

Fantastisch! Ontzettend bedankt! Hopelijk lukt mij dat ook een keer om dat goed te kunnen lezen. Mag ik je een paar specifieke en algemene vragen stellen over die heerenguldens?

mbt scan 100:

1. overal (wikipedia bijv) lees ik dat 1 groot ongeveer een halve stuiver is. 1-11-5 (uit scan 100) is echter 31,5 stuivers toch? als dit gelijk aan 9 groot is, dan is 1 groot ongeveer 3,5 stuivers. hoe zit dat?

2. in scan 100 staat 'ix gro v3'. wat betekent die v3? is dat een derde ofzo, of zijn dat geen cijfers?

3. in scan 100 staat daaronder 'pet 25 . 13 marti 25. pet 26 . 21 marti 26'. het rechterstuk zal wel de datum '13 maart 1625' zijn. wat betekent 'pet 25' dan?

mbt bovenstaande transcriptie

4. iij is gewoon 3 toch? 2,5 is iij met een streep door j

5. Assuera toe Boecop en Aert toe Boecop lijken verschillende personen? In scan 100 wordt echter gezegd dat Gerbert Andriess dit goed gekocht heeft van Assuera toe Boecop (en niet Aert), of zal Aert dan een erfgenaam van Assuera zijn?

6. Ik heb de genoemde koopbrief nergens kunnen vinden. Weet je in welk archief deze zitten?

7. Je zou ook oprukkingen van dit goed moeten kunnen vinden toch? Ik heb die nooit kunnen vinden (bijv in inv nr 1550).

WilbertD - 8 jun 2025 - 16:21


1. overal (wikipedia bijv) lees ik dat 1 groot ongeveer een halve stuiver is. 1-11-5 (uit scan 100) is echter 31,5 stuivers toch? als dit gelijk aan 9 groot is, dan is 1 groot ongeveer 3,5 stuivers. hoe zit dat?
Re: Er staat volgens mij 1-11-6. Stuivers onderverdeeld in 12 penningen lijken ook voor te komen in het verpondingsregister van Nijkerk rond 1650. Later komen stuivers verdeeld in 16 penningen voor. Ik weet niet precies hoe dat zit. 
Hoe dan ook: in de tijnsregisters van Barneveld, Nijkerk, Putten en Ermelo wordt in de 18 eeuw voor een groot 3,5 stuiver betaald.

2. in scan 100 staat 'ix gro v3'. wat betekent die v3? is dat een derde ofzo, of zijn dat geen cijfers?
Re: het betekent videlicet (= namelijk), zie voor de afkorting https://en.wiktionary.org/wiki/vi%EA%9D%AB#Latin

3. in scan 100 staat daaronder 'pet 25 . 13 marti 25. pet 26 . 21 marti 26'. het rechterstuk zal wel de datum '13 maart 1625' zijn. wat betekent 'pet 25' dan?
Re: Misschien een afkorting van petit of petivit? C.q. verzoekt of heeft verzocht (om uitstel?)?

mbt bovenstaande transcriptie

4. iij is gewoon 3 toch? 2,5 is iij met een streep door j
Re: maar er staat toch ook een j met een lus in het origineel?

5. Assuera toe Boecop en Aert toe Boecop lijken verschillende personen? In scan 100 wordt echter gezegd dat Gerbert Andriess dit goed gekocht heeft van Assuera toe Boecop (en niet Aert), of zal Aert dan een erfgenaam van Assuera zijn?
Re: Assuera is de/een vrouwelijke vorm van Assuerus/Sweder. De Assuera die in 1613 overlijdt, zou bv. twee tantezeggers Aart hebben gehad [https://www.kamperalmanak.nl/downloads/almanak1992/kamper_almanak_1992_11_toe_boecop.pdf].

6. Ik heb de genoemde koopbrief nergens kunnen vinden. Weet je in welk archief deze zitten?
Re: Het is maar de vraag of die bewaard zijn gebleven; in de 17e eeuw werden er voor zover ik weet op de Veluwe nog geen registers van vrijwillige rechtspraak per ambt bijgehouden. Misschien in een huisarchief of in afschrift in een procesdossier in toegang 0124 of 0203?

7. Je zou ook oprukkingen van dit goed moeten kunnen vinden toch? Ik heb die nooit kunnen vinden (bijv in inv nr 1550).
Re: Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe compleet die registers zijn. Ik ken de situatie in Doornspijk ook niet. Misschien dat het hertogelijk archief informatie kan geven over de periode rond 1500? En soms kun je een tijnsregistratie vinden die parallel loopt aan het herengoed zelf.

André Jansen - 9 jun 2025 - 21:52







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu